Kapat
Üye Girişi
Motovento
Motomax
1. sayfa 12 SonuncuSonuncu

TRAIL ve RAKE nedir? (Motosikletin kullanımını etkileyen önemli şeylerdendir)

    REKLAM ALANI
  1. #1
    memin1857 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    29 Nisan 2006
    Şehir
    Bostanlı, İzmir
    Motosikleti
    Yamaha Fazer
    TRAIL ve RAKE bir motosikletin kullanım karakterini belirleyen en önemli faktörlerden ikisidir.

    Bu ikisinin aldığı değerler motosikletin düşük hızlardaki kullanım kolaylığını, dönüşleri ve yüksek hızlardaki stabilitesini ciddi anlamda etkiler.

    RAKE, (Kastor Açısıda denir) motosikletlerde ön maşanın yere olan açısına denir. (Not: Bisikletlerde RAKE'in anlamı farklıdır) RAKE'in ufak olması ön ve arka tekerlek arasındaki mesafeyi kısaltır, RAKE'in büyük olması ise uzatır. Büyük RAKE'li motosikletlerin gidonunun düz durası vardır. Aynı şekilde otomobillerdede direksiyonun dönüşten sonra kendini toparlamasını sağlar.

    TRAIL ise gidonun bağlı olduğu (döndüğü) eksenden aynı açıda yere hayali olarak çizilen çizginin yere deydiği nokta ile ön akstan yere dik çizilen çizginin yere deydiği nokta arasındaki mesafeye denir. İkinci nokta birinci noktanın biraz gerisine düşecektir ve haliyle öndeki noktayı takip (TRAIL) edecektir. Net TRAILi belirleyen RAKE açısı, OFFSET ölçüsü ve tekerlek büyüklüğüdür.

    Birde OFFSET vardır. OFFSET, motosiklet maşaları çoğu bisikletin aksine dümdüz olduğu için gidon dönüş eksenini maşalara bağlayan parçanın büyüklüğüyle oluşan mesafe farkıdır. OFFSETi küçük motosikletlerde (gidon ekseni ile maşası yakın motosikletlerde) TRAIL büyük olmaktadır. OFFSETİ büyük motosikletlerde TRAIL küçük olmaktadır. Çünkü OFFSET azaldığı zaman ön tekerin mili arka tekerleğe yaklaşmakta, yani takip (TRAIL) ettiği noktadan uzaklaşmaktadır.

    Motosikletlerin tarzına göre bu TRAIL ve RAKE ölçüleri değişir.

    Etkileri:

    TRAIL değerleri düşük olan motosikletler, Racing (SS) motosikletler örneğin, düşük hızlarda manevralarda çok pratiktirler, arka arkaya virajlarda oldukça kıvraktırlar fakat yüksek hızlarda yol koşullardan çok etkilenirler ve stabil değildirler, kullanmaları zordur. Cruiser tarzı TRAIL değeri yüksek motosikletler ise otoparkta sağ sol yaparken ağlatırlar, arka arkaya virajlarda döneleri gelmez ama yüksek hızda kendiliğinden ok gibi dümdüz giderler, kullanımları kolaydır.

    Düşük TRAIL'li motosikletlerde (SS'lerde) WOBBLE oluşma ihtimali yüksektir. WOBBLE motosikletin gidonunun ve kendisinin yüksek hızda çok tehlikeli bir şekilde sağa sola hızlı sallanmasıdır.

    MOTOSİKLETİ DİK TUTAN JİROSKOPİK GÜÇ DEĞİLDİR. Donald Duck'ın kitabında ve internette pek çok kaynakta bunun tersinin yazdığını biliyorum fakat bunun aksi bilimsel olarak kanıtlanmıştır. Bisiklet ve motosikletlere 2 adet ekstra ters yönde dönen tekerlek monte edilerek jiroskopik güç iptal edildiğinde bile çok rahat kullanılabilmektedir. Kontra-viraj tekniğini biliyorsanız motosiklet 20km/h üzerinde iken gidonu çevirmeye çalışırsanız motosikletin gidonu çevirdiğiniz yönün tersine döndüğünü görürsünüz. İşte RAKE ve TRAIL'ın varlığı sayesinde motosikletin gidonunu düz tutan etki oluşur ve bu sebeple motosiklet gidonu düz durmaya çalıştığı için kendide dik ve düz gider.

    Teknik olarak 0 RAKE'li ve negatif TRAIL'lı motosiklet/bisiklet yapmak mümkündür. Ama o motosiklet kullanılmasını aşırı zorlaştıracak kadar dengesiz ve tehlikeli olacaktır. Böyle bir motosiklet yapılsa, o motosikleti kullanmak, 70km/h hızla gidiyor bile olsanız sanki duran bir motosikleti ayaklarınızı yere koymadan düz tutmaya çalışmaya benzer. Alışveriş arabası gibi olur.

    Ağırlığından dolayı cruiser motorların kullanımının zor olduğuna inananlar çoğunlukta fakat bunun tersine cruiserlar sürekli düz gitme eğilimli, devirmesi kontrolü kaybetmesi en zor motosikletlerdir. SS (Racing) motorlarda ise tam tersine virajlara rahat girsin kıvrak olsun diye oldukça dengesiz yapılmışlardır, bu sebeple ancak uzman sürücüler kullanabilir. Çünkü uzman sürücüler bu kıvraklığı kullanabilecek yapıda, yüksek hızdaki dengesizliğide kompanse edebilecek beceridedirler. Cruiserların bir türlü dönesi gelmez, gidonları çok ağır gelir. Ama cruiserlar yeterince kuvvetliyse kolayca ve tehlikesizce drift yapmaya (yanlamaya) çok müsaittirler. SS MOTORLARIN KULLANILMASINI ZORLAŞTIRAN VE TEHLİKELİ YAPAN YALNIZCA ÇOK HIZLI OLMALARI DEĞİLDİR.

    TRAIL ve RAKE konusunda iki uç nokta olan SS ve Cruiser motosikletlerden bahsettim. Fakat arada kalan pek çok motosiklet türüde var tabiki. Çok düşük hızda manevralar hariç kullanması en kolay motosikletler cruiserlardır. Motosiklet (özellikle ilk motosiklet) seçiminizi yaparken aklınızda bulundurmanız gereken şeylerden biri TRAIL ve RAKE'tir.

    Aşağıdaki videoyu izlediğinizde aşırı TRAIL'ı olan bir bisikletin üstünde sürücü olmadan kendi kendine gittiğini ve hatta sürücüsüz ve hareket halindeyken yandan sertçe ittirilmesine rağmen yinede devrilmeyip dümdüz gitmeye devam ettiğini görebilirsiniz. (Dikkatli bakarsanız bisikletin maşası ters duruyor, TRAILı çok büyük.)

    http://www.mehmetemin.com.tr/motosik...stability.mpeg (3.66MB)

    Bu açıdan motosikletlerin kullanım kolaylığını tartışırken ağırlığına değil TRAIL ve RAKE değerlerine bakmak önemlidir.

    (Not: İngilizcesi olmayanlar için TRAIL TREYIL diye, RAKE REYK diye okunur)

    Salih_T, potasyum, yüksel66 ve 3 diğerleri bunu beğendiler..


    REKLAM ALANI
    Oktay Motor CF Moto Polaris Mondial
    Motomax
  2. #2
    DARKDIAMOND - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    24 Ocak 2006
    Şehir
    üsküdar/istanbul
    Açıklama budur! Motosiklette tarza bakış açısını değiştirebilecek bir açıklama.Çok teşekkür ederim.
    Tek koruyucumuz var,O'da bizi çok sevdiği için birer birer yanına alıyor.
    Oğuz

  3. #3
    dertli - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    23 Haziran 2005
    Şehir
    antalya
    Motosikleti
    kangda lüx 125 T4
    valla sağol kardeş çok ayrıntılı açıklamışsın.

  4. #4
    fener1907 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    28 Haziran 2005
    Şehir
    istanbul / G.O.Paşa
    Motosikleti
    Keeway KW250-H SUPERSHADOW
    Paylaşımın için teşekkürler.EMEĞİNE SAĞLIK.

  5. #5
    standart - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    30 Mayıs 2006
    Şehir
    IST/B.evler
    Motosikleti
    V3 arıyor ????
    süpersin
    çok teşekkür ederim... inanılmaz bir zamanlama ile çok değerli bir bilgi paylaştın
    İşin özü [B]VARMAK[/B] değil [B]YOLDA OLMAK[/B]'tır. :cat:

  6. #6
    Jazzbass - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    02 Mart 2006
    Şehir
    Adrianapolis
    Motosikleti
    Ledow 250cc Chopper
    Hmm değişik bir yaklaşım. Peki böyle ayarlanmış bir motosikleti kullanmak şuanki mevcut motosikletlerimizi kullanma tekniğimizi değiştirmez mi ? Bu değişikliğe uymak ne derece başarılı olur?
    [COLOR="Red"][B]"Korkularının üzerine gidebildiğin kadar yeni birşeyler öğrenirsin."[/B][/COLOR]

  7. #7
    ozmen - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    07 Mart 2006
    Şehir
    Konya Memleketi:BANDIRMA
    Motosikleti
    Kawasaki EN500
    eline sağlık....Bilgi paylaşıldıkça güzeldir.Teşekkürler.....
    [COLOR="red"]Motorsuz Geçen Günlerime Üzülüyorum....[/COLOR]

  8. #8
    merttunax - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    17 Haziran 2006
    Şehir
    Ankara - İzmir - TR
    Motosikleti
    Kawasaki Z800
    Videolarda eklenince gayet hoş bir açıklama olmuş. Emeğin ve paylaşımın için teşekkürler. (Böyle terimleri hiç duymamıştım öğrenmiş oldum)
    Kaza Anında Sizi Korur...

  9. #9
    stok - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    19 Eylül 2006
    Şehir
    planet earth :S
    Motosikleti
    cbr 125 repsol
    " MOTOSİKLETİ DİK TUTAN JİROSKOPİK GÜÇ DEĞİLDİR. Donald Duck'ın kitabında ve internette pek çok kaynakta bunun tersinin yazdığını biliyorum fakat bunun aksi bilimsel olarak kanıtlanmıştır. " iyi güzel yazmışsında motoru dik tutan nedir peki ? o zaman bütün motor üreticileri büyük gaflet içerisinde boşu boşuna yan ayaklık koymuşlar motorlara. neden gidip onları uyarmayı denemiyorsun ? motorun yada bisikletin üstündeyken hiç kendine beni düşmeden ayakta tutan güç nedir diye sormadınmı hiç ? cevap çok basit teker döndüğü sürece oraya ileri gitme enerjisi aktardığın sürece bisikletin yada motorun işi ileri doğru hareket etmek olacak. arkasından aldığı güç bitene kadar. şimdi söylediğin birbirinin aksine hareket eden iki teker ? :S biri öne biri arkaya doğrumu gidiyor ? bunu açıklarmısın ? gidonu olamayan bisikletler ne olacak peki ? hani sirklerde panayırlarda pedallı seleli ama gidonu olmayan bisikletler ne olacak ? umarım bu yazdıklarını bi yerlerden copy past yapıp sonrada kendi yorumunu alakasız bi şekilde bize sunmuyorsundur.
    " there is nothing left to lose "

  10. #10
    kadavra450 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    10 Eylül 2006
    Şehir
    istanbul
    baba büyüksün motora bakış açımı değiştirdin.
    bildiğiniz şeyleri paylaşın arkadaşlar ben acemiyim,ihtiyacım var bilgiye.
    Ho :RED
    H1 :KABUL

  11. #11
    Carcharoth - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    30 Nisan 2006
    Şehir
    Bursa
    Motosikleti
    Yamaha FZ6 Fazer
    Çok güzel arşivlik bir bilgi ellerine emeğine sağlık. Merakla okudum. Teşekkür ederim.
    Okan ACAR

  12. #12
    APV41 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    29 Eylül 2005
    Şehir
    izmir
    Motosikleti
    SUZUKİ SV 650
    ellerine sağlık ama anlamayanlara anlatmak güç olacak allah sabır versin
    Yesiam bunu beğendi.
    MT İZMİR HUZUR EVİ SAKİNİ
    nereye gittiğin değil kiminle gittiğin ÖNEMLİDİR :wiinkk
    CENGOMOTO

  13. #13
    G-Strider - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    07 Temmuz 2005
    Şehir
    Istanbul
    Motosikleti
    Yamaha XMax 250 ABS
    Hocam torku da cok guzel ozetlemistin, kutluyorum tekrar
    Bilgilerinizi bizimle paylasirsaniz bahtiyar oluruz.

    Benden de ek bilgiler

    Rake and Trail - Detayli aciklamali guzel bir sayfa
    http://64.172.168.34/neatstuff/rakeandtrail.htm

    Rake & Trail Calculator
    http://www.rbracing-rsr.com/rakeandtrail.html

    Motorcycle Glossary
    http://www.ama-cycle.org/roadride/Glossary.asp

    Motorcycle School
    http://www.totalmotorcycle.com/school-SectionFiveB.htm

    Basit bir aciklama resmi:



    Chopperlarda trail aciklamasi:






    Crosslarda trail:

    Salih_T bunu beğendi.
    Bir gün bir Suzuki G-Strider ile...
    Suzuki G-Strider Motosiklet.Net Konu Başlığı >> http://www.motosiklet.net/forum/showthread.php?t=3228

  14. #14
    clint - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    30 Mart 2006
    Şehir
    İstanbul
    Mehmetemin kardeş adın gibi emin adımlarla teknik bilgiler yazarı olma yolunda ilerleiyorsun, emeğine, aklına sağlık. Bir kez daha ve ısrarla yöneticilere sesleniyorum, bu makaleler, teknik bilgiler başlığına sabitlenmeli. Bunların her biri biz acemiler ve hatta usta sürücüler için de hazine değerinde makaleler.
    Tebrik ediyor ve çalışmalarında başarılar diliyorum.
    "Bir adamın makosenleriyle bir kilometre yürümeden onun hakkında karar verme." (Kızılderili Atasözü) - (Clint is Cloud)

  15. #15
    ledo - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    07 Nisan 2005
    Şehir
    İstanbul/Suadiye
    Motosikleti
    Piaggio Beverly , Hyosung GV 650
    memin'e çok teşekkürler !

    Bir teşekkür de G-Strider'a....

    Not: Jiroskopik güç ile ilgili, anlatımdan kaynaklanan bir hata olduğunu düşünüyorum. Bu konuyu biraz daha açarsan seviniriz !
    Önemli olan, sadece yazarken veya konuşurken değil, hergün hayatı yaşarken adam olabilmektir.

  16. #16
    stok - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    19 Eylül 2006
    Şehir
    planet earth :S
    Motosikleti
    cbr 125 repsol
    ya arkadaşlar ledo arkadaşta benimle aynı kanıda sanırım. kimse okuduğunu anlamıyormu forumlara sadece teşekkür etmek içinmi giriyorsunuz ? memin arkadaş motoru dik tutan jiroskopik güç değildir demiş ozaman motor üreticileri yan ayaklığı boşuna üretmiş madem jiroskopik güç dik durmasını sağlamıyor o zaman motorun kendi kendine ayakta durması gerekmezmi ? birbirinin aksine giden iki tekerin mantıklı bir izahını yapan birisi yokmu ? nedemek birbirinin aksi biri öne doğru gidiyorsa önün aksi istikameti arka değilmidir ? biri öne biri arkaya giden lastik (şakamı bu ? ) demekki herkes bu konuya teşekkür etmek için giriyor doğru düzgün okuyan bile yok. memin arkadaşın söylediklerinde hiçbir hata yok hata bizlerde sadece...
    " there is nothing left to lose "

  17. #17
    hakanyildirim28 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    03 Ağustos 2006
    Şehir
    istanbul avrupa
    Motosikleti
    Honda CBR 1100 xx
    stok konuyu acan memin arkadas bu konuya uzun zamandır ugramamıs anlasılan istersen direk mesaj atta bu konuyu tartısın bizde ogrenelim dogrularıyla

    G-Strider


    bu resimler icin teşekürler gercekten onların sayesinde anladım olayı

  18. #18
    PANDERMOS - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    07 Ekim 2005
    Şehir
    İSTANBUL - KADIKÖY
    Motosikleti
    MARAUDER 800
    Alıntı stok adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    ya arkadaşlar ledo arkadaşta benimle aynı kanıda sanırım. kimse okuduğunu anlamıyormu forumlara sadece teşekkür etmek içinmi giriyorsunuz ? memin arkadaş motoru dik tutan jiroskopik güç değildir demiş ozaman motor üreticileri yan ayaklığı boşuna üretmiş madem jiroskopik güç dik durmasını sağlamıyor o zaman motorun kendi kendine ayakta durması gerekmezmi ? birbirinin aksine giden iki tekerin mantıklı bir izahını yapan birisi yokmu ? nedemek birbirinin aksi biri öne doğru gidiyorsa önün aksi istikameti arka değilmidir ? biri öne biri arkaya giden lastik (şakamı bu ? ) demekki herkes bu konuya teşekkür etmek için giriyor doğru düzgün okuyan bile yok. memin arkadaşın söylediklerinde hiçbir hata yok hata bizlerde sadece...
    Selam Stok;

    Birbirinin tersi yönde devinimde olan aynı şaseye bağlı iki teker, eğer aynı ağırlıkta/çapta/hızda yani birbirinin ikizi iseler dönme momentumlarını sıfırlarlar, bu nedenle teorik olarak jiroskop sıfır sayılır, burdan yola çıkarakta motoru denge tutan şeyin jiroskopi olmadığı varsayımına ulaşılır. Ama bence motoru belli bir dikey ekesende tutan şey tekerleklerin dönmesi ile oluşan ( hız artıkça artan ) momentumdur. Ve bu dönen diskin yatay eksende yönünü değiştirmek için uygulanması gereken gücün diskin hızı ve kütlesi ile doğru orantılı olarak artması sonucu oluşan etki/tepki halidir.
    CHOPPER "V" OLMALI

  19. #19
    nautilus - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    06 Haziran 2006
    Şehir
    İstanbul
    Motosikleti
    GRAND EAGLE 250
    Alıntı stok adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    ya arkadaşlar ledo arkadaşta benimle aynı kanıda sanırım. kimse okuduğunu anlamıyormu forumlara sadece teşekkür etmek içinmi giriyorsunuz ? memin arkadaş motoru dik tutan jiroskopik güç değildir demiş ozaman motor üreticileri yan ayaklığı boşuna üretmiş madem jiroskopik güç dik durmasını sağlamıyor o zaman motorun kendi kendine ayakta durması gerekmezmi ? birbirinin aksine giden iki tekerin mantıklı bir izahını yapan birisi yokmu ? nedemek birbirinin aksi biri öne doğru gidiyorsa önün aksi istikameti arka değilmidir ? biri öne biri arkaya giden lastik (şakamı bu ? ) demekki herkes bu konuya teşekkür etmek için giriyor doğru düzgün okuyan bile yok. memin arkadaşın söylediklerinde hiçbir hata yok hata bizlerde sadece...
    Dostum fikir yürütebilecek kadar teknik bilgiye sahip değilim.Ancak okuduğunu kimse anlamıyor mu şeklinde serzenişte bulunurken senin biraz daha dikkatli okumanı tavsiye ediyorum.Çünkü extra 2 adet tekerlekten bahsediyor yazıda...

  20. #20
    memin1857 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    29 Nisan 2006
    Şehir
    Bostanlı, İzmir
    Motosikleti
    Yamaha Fazer
    Alıntı stok adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    birbirinin aksine giden iki tekerin mantıklı bir izahını yapan birisi yokmu ? nedemek birbirinin aksi biri öne doğru gidiyorsa önün aksi istikameti arka değilmidir ? biri öne biri arkaya giden lastik (şakamı bu ? )
    Konuyla ilgili ingilizce doküman: http://www.losethetrainingwheels.org...px?Lev=2&ID=34
    Bu konuda ayrıca onlarca kaynak site ve kitap okudum.




    Bu arada G-Strider ==>


1. sayfa 12 SonuncuSonuncu

Konu içerisindeki kullanıcılar

Şu an bu konu içerisinde 1 kullanıcı var. (0 üye ve 1 misafir)

Bu Konudaki Etiketler