Kapat
Üye Girişi
Motovento
Motomax

V-strom Dl650 Marş basmama. Soğukta arttı. Videolu.

    REKLAM ALANI
  1. #41
    beko12345 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    17 Haziran 2012
    Şehir
    Bursa / Nilüfer
    Motosikleti
    Suzuki Dl 650 V-Strom K8 , Kuba blackcat
    Alıntı DKN adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    xenon far falan yok değil mi ? konjektörde sıkıntı yoksa aküyü tam şarja bırakın eğer tekrarlarsa aküyü değiştirirsiniz. her ustayım diyenede sakın teslim etmeyin motorunuzu
    Yok hayır zenon yok motorda.
    En yakın zamanda aküyü sökeceğim, oto elektrikçide şarj ettireceğim.
    Eğer düzelir gibi olursa aküden. Gerekirse değiştiririm. Yeterki akü olduğu belli olsun .
    Düzelmezse ustaya gidip 100 tl lik o bahsettiği parçayıda değiştireceğim.


    REKLAM ALANI
    Oktay Motor CF Moto Polaris Mondial
    Motomax
  2. #42
    necatik35 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    27 Temmuz 2008
    Şehir
    İZMİR-FOÇA
    Motosikleti
    Honda xrv 750 Africa Twin,Mondial cub
    Alıntı beko12345 adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    Yok hayır zenon yok motorda.
    En yakın zamanda aküyü sökeceğim, oto elektrikçide şarj ettireceğim.
    Eğer düzelir gibi olursa aküden. Gerekirse değiştiririm. Yeterki akü olduğu belli olsun .
    Düzelmezse ustaya gidip 100 tl lik o bahsettiği parçayıda değiştireceğim.
    Sonucu yine bu sayfadan bildirirsen,bizler içinde faydalı olur.
    beko12345 bunu beğendi.
    Motorcu için varmak değil,yolda olmak önemlidir Bizim buraların en meşhur motoru PANCAR dır
    Ne Motorcular Gördüm Üstünde Elbise Yok,Ne Elbiseler Gördüm İçinde Motorcu Yok.

  3. #43
    UNdocab - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    06 Mart 2011
    Motosikleti
    Hyosung GT650, RT125
    Alıntı beko12345 adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    Yok hayır zenon yok motorda.
    En yakın zamanda aküyü sökeceğim, oto elektrikçide şarj ettireceğim.
    Eğer düzelir gibi olursa aküden. Gerekirse değiştiririm. Yeterki akü olduğu belli olsun .
    Düzelmezse ustaya gidip 100 tl lik o bahsettiği parçayıda değiştireceğim.
    Şarj ettirmek sizin probleminizi anca şu durumlar varsa çözer.

    1-) Sürekli çok az yol yapmak. Motoru çalıştırıp 7-8km gidip motoru park etmek. Akşam aynen eve dönmek.
    2-) Motorunuzun soğuk havalarda 10gün ve üzerinde yatması.

    Eğer bu durumlar yoksa şarj etmek sizin durumu çözmez 3 gün sonra yine aynısı olur.
    beko12345 bunu beğendi.
    ver gazı... ver çoşkuyu

  4. #44
    heia2654 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    19 Aralık 2011
    Akü diyenlere katılıyorum. Ömrünü tamamlamaya yaklaşan aküler (3-4 yıllık) hava soğuduğunda kendini belli ederler. Motor çalışırken akü başlarının voltajını ölçerseniz şarj sisteminin sağlamlığı hakkında bilginiz olur. Uzun lafın kısası, kendim yapacağım şey önce kapalı kontakta akü voltajını ölçmek, sonra çalıştırıp ölçmek (12-12,5 civarı olmalı). Eğer voltaj normalse direk gidip akü değiştirmek.
    beko12345 bunu beğendi.

  5. #45
    beko12345 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    17 Haziran 2012
    Şehir
    Bursa / Nilüfer
    Motosikleti
    Suzuki Dl 650 V-Strom K8 , Kuba blackcat
    Alıntı UNdocab adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    Şarj ettirmek sizin probleminizi anca şu durumlar varsa çözer.

    1-) Sürekli çok az yol yapmak. Motoru çalıştırıp 7-8km gidip motoru park etmek. Akşam aynen eve dönmek.
    2-) Motorunuzun soğuk havalarda 10gün ve üzerinde yatması.

    Eğer bu durumlar yoksa şarj etmek sizin durumu çözmez 3 gün sonra yine aynısı olur.
    Şarj ettireceğim derken , sorunun aküden olup olmadığını anlamak için. Şarj ettirip takıcam çalışırsa aküyü komple değiştiricem. Yani şarjı denemek için yapıcam.

    Alıntı cemalkd adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    Akü diyenlere katılıyorum. Ömrünü tamamlamaya yaklaşan aküler (3-4 yıllık) hava soğuduğunda kendini belli ederler. Motor çalışırken akü başlarının voltajını ölçerseniz şarj sisteminin sağlamlığı hakkında bilginiz olur. Uzun lafın kısası, kendim yapacağım şey önce kapalı kontakta akü voltajını ölçmek, sonra çalıştırıp ölçmek (12-12,5 civarı olmalı). Eğer voltaj normalse direk gidip akü değiştirmek.
    2. Gittiğim motorcu ölçmüştü. Motor kapalı ve çalışıyorken.
    Bana sorun yok kendini şarj ediyor demişti.
    Fakat ozamanlar hafif hafif geveliyordu akü.

    Ama dediğim gibi usta akün kendini şarj ediyor demişti cihaza bağlayıp. Sorunun devam ederse getir aküyü değiştiririz demişti.


    Yani sizin söylediklerinize göre akü nün değişim zamanı gelmiş ?
    Oysaki 1 yılını doldurmadı daha.

    Motorun elektrik tesisatında kaçak olma ihtimali varmı ?
    Aküsü çok kaliteli bir marka değil fakat 1 yıl dolmadanda teklemeye başlar mı akü ?
    Mecnun bir bilseydi motosiklet sevgisini , severmiydi hiç Leyla zillisini ?

  6. #46

    Üyelik
    01 Mayıs 2014
    Motosikleti
    YBR125/CBR125/DL650/Suzuki C800/GV250 Şimdi:DL650
    Alıntı UNdocab adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    Şarj ettirmek sizin probleminizi anca şu durumlar varsa çözer.

    1-) Sürekli çok az yol yapmak. Motoru çalıştırıp 7-8km gidip motoru park etmek. Akşam aynen eve dönmek.
    2-) Motorunuzun soğuk havalarda 10gün ve üzerinde yatması.

    Eğer bu durumlar yoksa şarj etmek sizin durumu çözmez 3 gün sonra yine aynısı olur.

    7-8 km yol yapmak tahminimce o bir marşın yediği elektriği(ki ne kadar yiyecek ki) hayli hayli fazlasıyla şarj eder diye düşünüyorum.

    ---------- Mesajlar birleştirildi - 22:48 ---------- bir önceki mesaj zamanı 22:44 ----------

    Oğlum ne şarj ettiriyorsun uğraşma.Takviye kablosu çek bir arabadan bas marşa çalışıyorsa bitti gitti değiş akünü.

    Hatta aküyü direk değişsene sen,o aküyle için rahat edecek mi bundan sonra?


    V strom kolay kolay kömür bilmemne arızası vermez. Yurtdışı forumlarda 20 dolarlık iki dandik parça değişimi hariç normal bakım dışı hiçbir şey yapılmadan 200000 mil yapanlar var.

    Hele 1. videoyu gördükten sonra belki 0.1 wattlık led ampulü bile besleyecek hali kalmamış akünün motorunda elektrik namına bir şey yok neden bu kadar tereddüt ettin ki?


    Akü diyorum.
    beko12345 bunu beğendi.

  7. #47
    Arda_Karaca - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    29 Kasım 2011
    Şehir
    Foça
    Motosikleti
    BMW F650GS
    Uzun süredir soğukta yatan motosikletimde aynı sorun var. Şu an akü evde motosiklet dışarda

    Motosiklet için akü şarj cihazı aldım kargodan gelince bu sorunum çözülecek umarım
    beko12345 bunu beğendi.

  8. #48
    M.balibey - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    13 Şubat 2012
    Şehir
    Bursa
    kardeşim denemek için şarj edelim istersen sulu aküyse safsuda alırız 2 sene en az götürür eğer yine olmazsa ustanın değiştireceği yer muhtemelen marş rölesdir boschun şarj aleti var bende
    beko12345 bunu beğendi.

  9. #49
    necatik35 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    27 Temmuz 2008
    Şehir
    İZMİR-FOÇA
    Motosikleti
    Honda xrv 750 Africa Twin,Mondial cub
    Ocak ayının 3 ünde aküyü değiştirmiştim.Havalar soğuyunca motosiklet brandanın altında bu güne kadar kaldı.Bu gün hava güzel olunca hem yeni taktırmış olduğum lastikleri deneyeyim hemde akü ne alemde bir bakayım dedim.Akü dediğimde çin malı 120 liralık dandik bir akü.Marşa basar basmaz motosiklet çalıştı ve benim birkaç aydır bozuldu herhalde dediğim otomatik jiklede çalıştı garibim jigle meğer akü zayıf olduğu için devreye girmiyormuş.
    beko12345 bunu beğendi.

  10. #50
    beko12345 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    17 Haziran 2012
    Şehir
    Bursa / Nilüfer
    Motosikleti
    Suzuki Dl 650 V-Strom K8 , Kuba blackcat
    Alıntı reason667 adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    7-8 km yol yapmak tahminimce o bir marşın yediği elektriği(ki ne kadar yiyecek ki) hayli hayli fazlasıyla şarj eder diye düşünüyorum.

    ---------- Mesajlar birleştirildi - 22:48 ---------- bir önceki mesaj zamanı 22:44 ----------

    Oğlum ne şarj ettiriyorsun uğraşma.Takviye kablosu çek bir arabadan bas marşa çalışıyorsa bitti gitti değiş akünü.

    Hatta aküyü direk değişsene sen,o aküyle için rahat edecek mi bundan sonra?


    V strom kolay kolay kömür bilmemne arızası vermez. Yurtdışı forumlarda 20 dolarlık iki dandik parça değişimi hariç normal bakım dışı hiçbir şey yapılmadan 200000 mil yapanlar var.

    Hele 1. videoyu gördükten sonra belki 0.1 wattlık led ampulü bile besleyecek hali kalmamış akünün motorunda elektrik namına bir şey yok neden bu kadar tereddüt ettin ki?


    Akü diyorum.
    Yok hayır aküyü şarj edicem derken sorunun aküden olup olmadığını anlamak için. Baktımki çalışıyor gidip değiştireceğim aküyü.. Yardımınız için teşekkürler.

    Alıntı Arda_Karaca adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    Uzun süredir soğukta yatan motosikletimde aynı sorun var. Şu an akü evde motosiklet dışarda

    Motosiklet için akü şarj cihazı aldım kargodan gelince bu sorunum çözülecek umarım
    Bende söktüm aküyü bugün yarın fırsat bulursam oto elektrikçiye götüreceğim.

    Alıntı M.balibey adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    kardeşim denemek için şarj edelim istersen sulu aküyse safsuda alırız 2 sene en az götürür eğer yine olmazsa ustanın değiştireceği yer muhtemelen marş rölesdir boschun şarj aleti var bende
    Abi sağolasın , biz sanayinin dibinde oturuyoruz. Hemen bir tane oto elektrikçiye götürücem. Zaten alacağı 10-20 tl birşeydir herhalde. Teklifin için teşekkür ederim
    Alıntı necatik35 adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    Ocak ayının 3 ünde aküyü değiştirmiştim.Havalar soğuyunca motosiklet brandanın altında bu güne kadar kaldı.Bu gün hava güzel olunca hem yeni taktırmış olduğum lastikleri deneyeyim hemde akü ne alemde bir bakayım dedim.Akü dediğimde çin malı 120 liralık dandik bir akü.Marşa basar basmaz motosiklet çalıştı ve benim birkaç aydır bozuldu herhalde dediğim otomatik jiklede çalıştı garibim jigle meğer akü zayıf olduğu için devreye girmiyormuş.
    Ufacık kutu koskoca aleti olduğu yerde bırakıyorya ben ona yanıyorum

    ---------- Mesajlar birleştirildi - 02:18 ---------- bir önceki mesaj zamanı 02:14 ----------

    Peki birşey soracağım , benim aküm 5 aylık aşağı yukarı. Ama yazında hafif hafif tekliyordu ve servis şarjının olmadığını söylemişti.

    Nasıl olursa yazın akü 1 ayda biter.

    Acaba elektrik sisteminde kaçak olma olasılığı varmı ?
    Çünkü bolca sonradan eklenen şey var motorun üstünde.

    Çakarlar , sisler , çakmaklıklar , ısıtıcılar vs.

  11. #51
    ahmetkorkmaz - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    12 Ağustos 2014
    Şehir
    Bursa / İçinden
    Motosikleti
    V-Strom
    http://www.otocity.com/Black-Decker-...j-Aleti_UD5196

    Hocam sen şundan bir tane al, ben şuan ihtiyaç duymuyorum ama lazım olursa kesin alacağım.
    beko12345 bunu beğendi.

  12. #52
    UNdocab - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    06 Mart 2011
    Motosikleti
    Hyosung GT650, RT125
    Alıntı reason667 adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    7-8 km yol yapmak tahminimce o bir marşın yediği elektriği(ki ne kadar yiyecek ki) hayli hayli fazlasıyla şarj eder diye düşünüyorum.
    ...
    Marşın yediği şarjı yerine tam anlamıyla 15km de geri koyarsın.
    capozzz ve beko12345 bunu beğendiler.
    ver gazı... ver çoşkuyu

  13. #53
    capozzz - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    08 Nisan 2014
    Şehir
    İzmir, Güzelyalı
    Motosikleti
    Dragstar 1100 sport
    Peki birşey soracağım , benim aküm 5 aylık aşağı yukarı. Ama yazında hafif hafif tekliyordu ve servis şarjının olmadığını söylemişti.

    Nasıl olursa yazın akü 1 ayda biter.

    Acaba elektrik sisteminde kaçak olma olasılığı varmı ?
    Çünkü bolca sonradan eklenen şey var motorun üstünde.

    Çakarlar , sisler , çakmaklıklar , ısıtıcılar vs.
    Dostum, ben akünün önemini acı yolla öğrendim. Benim aletin zayıf akü ile ilişkili kronik bir arızası vardı, aküye dikkat etmemem bana 1600 liraya patladı. Ondan sonra araştırmaya başladım.

    Öncelikle 500 cc üzerindeki makinelerde çok kaliteli jel akü kullanılması gerektiğini, alacağımız akünün "marş gücü" denilen ilk çalıştırma anında verebildiği gücün çok önemli olduğunu (marş gücü yüksek olan akü almak lazım), 500 cc üzerindeki motorları kısa mesafe gidişlerde kullanmamak gerektiğini (mesela çalıştırdın 5km gittin kapattın, bir daha bastın 3 km gittin kapattın), kışa girerken aküyü elektrikçide tam şarj ettirmek gerektiğini ve makine uzun süre yatacaksa akü kablosunu sökmek gerektiğini öğrendim. Hele senin motorda ekstra elektrikli işler de varmış, bu durumda senin daha da dikkatli olman lazım. Kaçak da olabilir ama kaçak yoksa bile sen motoru çalıştırıyorsun aküden gidiyor, sonra ısıtmadır şudur budur bunlar da aküden yiyor ve bir yandan da şarj oluyor, ama devamlı kısa mesafe yapıyorsan yeterli şarjı olmadan makineyi kapamış olursun. Yukarıdaki arkadaş haklı normal durumda bile 15km de tam şarj geri alırken bir de sende ekstra yükler var. Bir de zaten marşında ilk çalıştırmayı zorlaştırıcı ufak bir arıza varsa hepsi birden üst üste gelip aküyü bitirmiş olabilir.
    beko12345 bunu beğendi.

  14. #54
    Nikkfurie - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    16 Şubat 2011
    Şehir
    İstanbul
    Motosikleti
    BMW , Piaggio , Sym
    Alıntı beko12345 adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    benim aküm 5 aylık aşağı yukarı. Ama yazında hafif hafif tekliyordu ve servis şarjının olmadığını söylemişti.Nasıl olursa yazın akü 1 ayda biter.Acaba elektrik sisteminde kaçak olma olasılığı varmı ?
    Çünkü bolca sonradan eklenen şey var motorun üstünde.Çakarlar , sisler , çakmaklıklar , ısıtıcılar vs.

    dostum bende sis ,ısıtıcı vs yok ama olan arkadaşlar eve varmadan yarım saat önce harici elektrik çeken bütün sistemleri kapatırlar akü iyice
    dolar bu esnada...bu şekilde tekrar marş yaptıklarında sıkıntı yaşamazlar..

    akü beş ayda bitmez senin sorunun akü değil,bu şekilde yeni akü taksan aynı sıkıntıyı yaşayacaksın..veya dışarda şarz ettirsen belli bir süre sonra aynısını tekrarlayacak ki akünü gereksiz yere hızlı şarza bağlatma ömrü için iyi değildir..

    senin akünün zayıflama sebebi,aşırı yüklenip toparlanmasına yani tam şarja ulaşmasına izin vermiyorsun
    yada dinamonun çıkışından aküye gelene kadar kablo bağlantılarında sıkıntı olabilir..

    daha önce yazdığım grenaj içindeki soketi kendin elinle açıp içini kontrol et buradan çok sıkıntı yaşayanlar oldu..

    kolay gelsin..
    beko12345 bunu beğendi.

  15. #55
    beko12345 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    17 Haziran 2012
    Şehir
    Bursa / Nilüfer
    Motosikleti
    Suzuki Dl 650 V-Strom K8 , Kuba blackcat
    Anladım teşekkür ediyorum.
    Ben zaten genelde o sisleri , ısıtıcıları kullanmıyorum.
    Sadece çakarlar açık sürekli.Onlar düz beyaz yanıyor. Araçlarla sorun yaşarsam çakar moduna geçiriyorum sadece. Düz beyazken fardan daha çok dikkat çekiyor onun için iptal ettirmiyorum. Çakar modunada getirirsem zaten herkes yol veriyor
    Onun haricinde sırf aküyü yemesin diye hiçbirini açmıyorum çok ihtiyacım olmazsa.

    Hani acaba bunlarda kaçak olabilir mi diye sormak istedim.

    Şuan acayip bir kar var . Yarın dediğiniz sokete bakmaya çalışacağım kar durursa.

  16. #56

    Üyelik
    01 Mayıs 2014
    Motosikleti
    YBR125/CBR125/DL650/Suzuki C800/GV250 Şimdi:DL650
    Alıntı UNdocab adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    Marşın yediği şarjı yerine tam anlamıyla 15km de geri koyarsın.

    Hocam ne yaptın?


    Şöyle izah edeyim.

    12V 9 ah akü var hyosung gv 250 m de.Rölantiyi kötü ayarlamışım bir seferinde bilmeden,


    10 defa falan marşa bastım belki 15 sonra çalıştı hava çok soğukken.


    Dediğin gib olsa bu akünün iflah olmaması gerekirdi.

    25 km yaptım rölantiyi düzelttim geldim.Tek marşta işliyor.15 km gerekse vay arabaların haline diyorum ben çoğu şehiriçinde 3-4 km de çalış kapa çalış kapa.Hele hele start stop motor özelliği hiç söz konusu bile olamazdı bence.


    Yanlışın var hocam orda.Tek bi marş bastın 2-3 saniye elektrik çekti marş motorun diye akün bitmez.Zaten o kadar yüksek akım çekecek olsa motosiklet aküleri kaldırmazdı bunu.Marştan çok daha fazla yiyen uzun kısa farlara ne demeli o zaman.

  17. #57
    capozzz - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    08 Nisan 2014
    Şehir
    İzmir, Güzelyalı
    Motosikleti
    Dragstar 1100 sport
    Alıntı reason667 adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    Hocam ne yaptın?


    Şöyle izah edeyim.

    12V 9 ah akü var hyosung gv 250 m de.Rölantiyi kötü ayarlamışım bir seferinde bilmeden,


    10 defa falan marşa bastım belki 15 sonra çalıştı hava çok soğukken.


    Dediğin gib olsa bu akünün iflah olmaması gerekirdi.

    25 km yaptım rölantiyi düzelttim geldim.Tek marşta işliyor.15 km gerekse vay arabaların haline diyorum ben çoğu şehiriçinde 3-4 km de çalış kapa çalış kapa.Hele hele start stop motor özelliği hiç söz konusu bile olamazdı bence.


    Yanlışın var hocam orda.Tek bi marş bastın 2-3 saniye elektrik çekti marş motorun diye akün bitmez.Zaten o kadar yüksek akım çekecek olsa motosiklet aküleri kaldırmazdı bunu.Marştan çok daha fazla yiyen uzun kısa farlara ne demeli o zaman.
    Dostum 250cc motoru çalıştırmak için harcayacağı güçle 650 yi bir tutmamalısın, çok fark ediyor. Mesela benim makinede 6-7. marştan sonra basamazsın, şarj etmek ister. Arabalarda (akü sığdıracak yer problemi diye bir şey söz konusu olmadığından) durum farklı. Start-stop lu arabalarda marş gücü çok yüksek ve devamlı aç-kapa dan yıpranmayacak özellikte aküler kullanılıyor.
    mterayes26 bunu beğendi.

  18. #58

    Üyelik
    31 Ocak 2006
    Alıntı sey_47 adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    Usta bilmediğimden soruyorum. Niye acil durum şeysi kullanılmıyor. Ben yıllardır oradan açıp kapatırım. bir sorun yaşamadım. Hatta oradan açılıp kapanması daha iyi olacağı hakkında bir duyum almıştım. Ondan öyle yapıyordumm.
    Ancak forumda ki çoğu kişi de sizin dediğiniz gibi diyor. Nedenini biliyor musunuz acaba.
    Az araştırayım ben de.
    "Acil durum" düğmesi (cut-off switch) sadece marş devresini mi kesiyor, akünün tüm bağlantılarını mı kesiyor bilmiyorum. Bu nedenle, kapatıldığında akünün boşalmasını önlemek gibi bir fonksiyonu var mı onu da bilmiyorum. Ancak gördüğüm kullanma kılavuzlarında genelde motorun buradan stop edilmesi öneriliyor. Belli bir deneyime sahip ya da dikkatli olanlar için sorun olmayacaktır, ancak benim gibi kafasızlar için bu düğmeyi kapatmak şöyle bir sorun oluşturuyor: Marşa basmadan önce düğmenin "on" pozisyonunda olup olmadığını kontrol etmiyorsanız ve düğme "off"ta ise marş butonuna basıp basıp "Neden çalışmıyor bu yav?" diyerek aküyü bitirebiliyorsunuz.

  19. #59
    M.balibey - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    13 Şubat 2012
    Şehir
    Bursa
    tamam kardeşim suluysa mutlaka saf su alıp git artı tarafında suyu eksilme yapar
    beko12345 bunu beğendi.

  20. #60
    beko12345 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    17 Haziran 2012
    Şehir
    Bursa / Nilüfer
    Motosikleti
    Suzuki Dl 650 V-Strom K8 , Kuba blackcat
    Bugün götürdüm aküyü,bakalım sonuç ne olacak. Yarın alırım herhalde.


Konu içerisindeki kullanıcılar

Şu an bu konu içerisinde 1 kullanıcı var. (0 üye ve 1 misafir)