Kapat
Üye Girişi
Motovento
Motomax
9. sayfa BirinciBirinci ... 78910111959 ... SonuncuSonuncu

Bajaj Pulsar 150 NS Kullanıcıları / Bilgi Paylaşım Başlığı

    REKLAM ALANI
  1. #161

    Üyelik
    10 Aralık 2006
    Alıntı anilalgu adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    Selam bende aranıza yeni katıldım. Motorumu daha alalı yeni oldu ama ilk intibama göre verdiğim paranın hakkını fazlasıyla verecek gibi. Motoru almayı düşünen arkadaşlara tavsiyem ilk sayfadaki resimlere ve broşürlerdeki reklam resimlerine kanmasınlar.(çünkü orjinali kat kat daha iyi) motoru bayiye gidip bi orjinal görün. Test edin. Hemen hemen aynı kulvardaki arkadaşlarına binayen kalite, serilik , rahatlık ve gösteriş açısından fark yarattığını anlayacaksınız.Siyah rengine hasta oldum. Malesef bizim ülkemize getirilen renk seçenekleri(kırmızı , mavi , beyaz) parçalı yapıştırma tarzı olduğu için pek çekici gelmedi.Diğer ülkelere yaptıkları gibi full kırmızı yada mavi getirilseydi çok daha dikkat çekeceğine eminim.Şimdlik bu kadar.
    Bu konuda size katılıyorum, ben de bugün işyerime yakın bi bayiye fırsat yaratıp gittim, hem bi kahvelerini içtim hem de motoru yakından inceledim selesine oturdum, çalıştırdım, jikle ile, rölanti ile sesini, titreşimini dinlettirdi bayii. Bugün Hero Karizma başlığında da bahsettim, motor görüntü ve işçilik kalitesi bakımından neredeyse japonlar ayarında, ama japonlar derken commuterleri kastetmiyorum. Pulsarların rakibi japon commuterler değil benim gözlemim, onların rakibi Bajaj 150ST ya da F olabilir ki onların bile tipi ve teknik verisi daha iyi. çünkü tasarım, işçilik ve teknik veriler olarak açık ara üstünler. Ben NS150'yi bugünkü 15 dakikalık ilk izlenimimde oldukça beğendim. Yarın evime yakın başka bi bayide (Ekrem bey'in önerdiği bayiide) test etmeye de gideceğim büyük ihtimal. Şayet testten de gönlümü kazanırsa, (ki test için neredeyse tek kriterim rahatsız edecek bir titreşimin olup olmadığıdır) muhtemelen bir hafta 10 güne bir NS150'de ben alırım. Umarım testte de düşündüğüm gibi olur sürüşü. Gerçi sizler çok olumlu yazıyorsunuz. Yukarıda bir arkadaş uzun yolda eli uyuşturacak, aynadan arkası seçilmeyecek titreşim filan yok hatta üst devirleri zorlamazsan hiç yok yazmıştı, bu benim için önemli. Zira sele konforu ve amortisörleri üstüne bindiğimde hoşuma gitti. Motorun genel görünümü adeta 500'lük motor hissiyatı veriyor, gözünüzle gördüğünüz depo ve karenajlar 150'lik bir motor değilmiş de daha büyük bir motormuş gibi görünüyorlar. Egzosunu çok beğendim, yok gibi bir şey, rölanti sesi de hoşuma gitti. hatta bayideki motorda arka topcase vardı, yakışmaz diye düşünüyordum ama gayet iyi durmuştu. Ve nakit alımda düşündüğüm kadar iyi bir fiyat verdi bayii. Yarın Heroları da test edeceğim. Bu iki teste göre kararımı vereceğim. Ama gerçekten fotolardakinden çok daha iyi görünüyor motor, fotolarda da beğenmiştim zaten fakat yakından görüp selesine oturup sesini dinlemek, detaylarını incelemek başka bir şey. Ben aynı paraları artık cbf150, ybr125 gibi modellere vermek istemediğim için ciddi ciddi bu motor üstünde düşünmedeyim. Umarım test sonrası da hayal kırıklığı yaşamam.
    pokeharun bunu beğendi.


    REKLAM ALANI
    Oktay Motor CF Moto Polaris Mondial
    Motomax
  2. #162
    anilalgu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    27 Mart 2016
    Şehir
    izmir
    Motosikleti
    pulsar 150 NS
    Alıntı Cloud adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    Bu konuda size katılıyorum, ben de bugün işyerime yakın bi bayiye fırsat yaratıp gittim, hem bi kahvelerini içtim hem de motoru yakından inceledim selesine oturdum, çalıştırdım, jikle ile, rölanti ile sesini, titreşimini dinlettirdi bayii. Bugün Hero Karizma başlığında da bahsettim, motor görüntü ve işçilik kalitesi bakımından neredeyse japonlar ayarında, ama japonlar derken commuterleri kastetmiyorum. Pulsarların rakibi japon commuterler değil benim gözlemim, onların rakibi Bajaj 150ST ya da F olabilir ki onların bile tipi ve teknik verisi daha iyi. çünkü tasarım, işçilik ve teknik veriler olarak açık ara üstünler. Ben NS150'yi bugünkü 15 dakikalık ilk izlenimimde oldukça beğendim. Yarın evime yakın başka bi bayide (Ekrem bey'in önerdiği bayiide) test etmeye de gideceğim büyük ihtimal. Şayet testten de gönlümü kazanırsa, (ki test için neredeyse tek kriterim rahatsız edecek bir titreşimin olup olmadığıdır) muhtemelen bir hafta 10 güne bir NS150'de ben alırım. Umarım testte de düşündüğüm gibi olur sürüşü. Gerçi sizler çok olumlu yazıyorsunuz. Yukarıda bir arkadaş uzun yolda eli uyuşturacak, aynadan arkası seçilmeyecek titreşim filan yok hatta üst devirleri zorlamazsan hiç yok yazmıştı, bu benim için önemli. Zira sele konforu ve amortisörleri üstüne bindiğimde hoşuma gitti. Motorun genel görünümü adeta 500'lük motor hissiyatı veriyor, gözünüzle gördüğünüz depo ve karenajlar 150'lik bir motor değilmiş de daha büyük bir motormuş gibi görünüyorlar. Egzosunu çok beğendim, yok gibi bir şey, rölanti sesi de hoşuma gitti. hatta bayideki motorda arka topcase vardı, yakışmaz diye düşünüyordum ama gayet iyi durmuştu. Ve nakit alımda düşündüğüm kadar iyi bir fiyat verdi bayii. Yarın Heroları da test edeceğim. Bu iki teste göre kararımı vereceğim. Ama gerçekten fotolardakinden çok daha iyi görünüyor motor, fotolarda da beğenmiştim zaten fakat yakından görüp selesine oturup sesini dinlemek, detaylarını incelemek başka bir şey. Ben aynı paraları artık cbf150, ybr125 gibi modellere vermek istemediğim için ciddi ciddi bu motor üstünde düşünmedeyim. Umarım test sonrası da hayal kırıklığı yaşamam.
    O zaman yeni 150 ns in hayırlı olsun diyelim. İlk kutlayan ben olayım
    TÜRKÜM, TÜRKÜZ, SONUNA KADAR ATATÜRKÇÜYÜZ...

  3. #163

    Üyelik
    27 Mart 2016
    Şehir
    istanbul
    Bende takipteyim konuyu yorumlarınızı bekliyorum
    pokeharun bunu beğendi.

  4. #164

    Üyelik
    10 Aralık 2006
    Şöyle bir test yazısı yazdım bloğumda, yazıyı başlık açarak burada da paylaştım ama blogdakini güncellediğim için yazının son hali blog linkindekidir o yüzden onu paylaşıyorum.
    Pulsar NS150 ve Hero Tsports'u kısa mesafeli test etme fırsatı buldum, onu anlattım yazıda. Merak edenlere faydalı olabilir.

    http://mymotorcycleexperience.blogsp...ettim-pek.html

  5. #165
    NoWyld - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    04 Nisan 2016
    Şehir
    İstanbul
    Motosikleti
    X-Max 250
    Öncelikle herkese merhaba, uzun bir süredir forumu takip ediyordum ve ilk yazıyı yazmak bu güne kısmetmiş
    İstanbulda öğrenciyim. Aktif olarak yaklaşık 10 senedir bisiklet kullanıyordum, dizimde oluşan basit bir rahatsızlık sonucu bisiklete veda etmek zorunda kaldım ve tahmin edersiniz ki motor aldım. Motoru kullanmayı zaten az çok biliyordum ve konuda bilgim de fena sayılmaz..
    An itibariyle ben de Pulsar 150NS kullanıcısıyım, henüz 27 km de, 2 gün önce aldım makineyi, ilk izlenimlerimi aktarayım. kararsız kalan arkadaşlara da yardımcı olsun inşallah.

    Öncelikle bu makine fiyatına göre tam bir canavar. Duruşu 500 lük makineler gibi, dengesi, hızlanması olsun gayet iyi. özellikle 2 ve 3. viteslerde rodajda olmasına rağmen gayet ciğerli.ben en çok dijital gösterge ekranını, açılıştaki ibre selamlama olaylarını falan sevdim ilk görüşte valla
    Kalıbı da gayet geniş bir makine. boyum 185 kilom 83 olmasına rağmen gayet güzel kavrıyor beni bu motor. Tek bir sorunu var o da aynaları, aynaları gerçekten kötü. 20 tl bir masraf yapmak gerekebilir )
    aksesuar konusunda baya şanslıyız çünkü pulsar 200 ün halihazırda parçalarını kullanabiliyoruz. kilometre ilerledikçe gözlemlerimi yazmaya devam ederim.

    Rodaj konusunda biraz sorularım var. 7 bin deviri geçmemeye özen gösteriyorum ancak bazen ara hızlanmalarda 7 bine kadar gazı açıp agresif çıkıyorum a, sizce doğru yapıyormuyum bu rodaj işini? 7 bin devri geçmiyorum.

    2 de resim atayım, daha güzel resimler çekeceğim umarım

    kaanfurkan35 bunu beğendi.

  6. #166

    Üyelik
    09 Şubat 2016
    Şehir
    İstanbul&Bodrum
    Bugün bende iş çıkışı arabamı bajaj bayisine çektim uzunca bi sohbet ettik. test sürüşü yapamadım ama ayaklarım bi ileri bi geri gitti alıp çıkmamak için zor durdum bakalım kaslı yapısı çok hoşuma gidiyor kısmet aranıza katılmam an meselesi gibi.aldıktan sonra ciddi bi üretim hatası yaşayan varmı? bu tür şeyler beni çok soğutuyor

  7. #167
    anilalgu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    27 Mart 2016
    Şehir
    izmir
    Motosikleti
    pulsar 150 NS
    Alıntı NoWyld adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    Öncelikle herkese merhaba, uzun bir süredir forumu takip ediyordum ve ilk yazıyı yazmak bu güne kısmetmiş
    İstanbulda öğrenciyim. Aktif olarak yaklaşık 10 senedir bisiklet kullanıyordum, dizimde oluşan basit bir rahatsızlık sonucu bisiklete veda etmek zorunda kaldım ve tahmin edersiniz ki motor aldım. Motoru kullanmayı zaten az çok biliyordum ve konuda bilgim de fena sayılmaz..
    An itibariyle ben de Pulsar 150NS kullanıcısıyım, henüz 27 km de, 2 gün önce aldım makineyi, ilk izlenimlerimi aktarayım. kararsız kalan arkadaşlara da yardımcı olsun inşallah.

    Öncelikle bu makine fiyatına göre tam bir canavar. Duruşu 500 lük makineler gibi, dengesi, hızlanması olsun gayet iyi. özellikle 2 ve 3. viteslerde rodajda olmasına rağmen gayet ciğerli.ben en çok dijital gösterge ekranını, açılıştaki ibre selamlama olaylarını falan sevdim ilk görüşte valla
    Kalıbı da gayet geniş bir makine. boyum 185 kilom 83 olmasına rağmen gayet güzel kavrıyor beni bu motor. Tek bir sorunu var o da aynaları, aynaları gerçekten kötü. 20 tl bir masraf yapmak gerekebilir )
    aksesuar konusunda baya şanslıyız çünkü pulsar 200 ün halihazırda parçalarını kullanabiliyoruz. kilometre ilerledikçe gözlemlerimi yazmaya devam ederim.

    Rodaj konusunda biraz sorularım var. 7 bin deviri geçmemeye özen gösteriyorum ancak bazen ara hızlanmalarda 7 bine kadar gazı açıp agresif çıkıyorum a, sizce doğru yapıyormuyum bu rodaj işini? 7 bin devri geçmiyorum.
    hayırlı olsun öncelikle kardeşim , benim sana önerim 6 bin deviri geçmeden rodajını tamamlamaya çalış.750 km de ilk bakımını yaptırdıktan sonra yavaş yavaş yapıştırırsın.
    TÜRKÜM, TÜRKÜZ, SONUNA KADAR ATATÜRKÇÜYÜZ...

  8. #168

    Üyelik
    27 Haziran 2014
    Şehir
    Ankara
    Motosikleti
    Bajaj Pulsar 150NS
    o zaman bi resimde benden 600kmde şuan ve çok şükür bir sıkıntısı yok.
    NoWyld bunu beğendi.

  9. #169
    NoWyld - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    04 Nisan 2016
    Şehir
    İstanbul
    Motosikleti
    X-Max 250
    Tamamdır kardeşim, zaten o şekilde açıyordum ben de motorumu, biraz süslemeler yaptım, yarın yeni resimler geliyor. Umarım çok harika bir konuya çevireceğiz burayı hep beraberce.

  10. #170

    Üyelik
    09 Şubat 2016
    Şehir
    İstanbul&Bodrum
    Arkadaşlar bende siyah alacağım herkes siyahmı almış ?

  11. #171
    harun27 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    19 Ocak 2012
    Şehir
    İSTANBUL
    Motosikleti
    2023 Vespa Primavera 150-2022 HondaGL1800-2023 PCX
    Model karbüratorlü mü yoksa enjeksiyonlu mu acaba ?

  12. #172
    darkloops - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    22 Aralık 2015
    Şehir
    İstanbul
    Motosikleti
    Bajaj Pulsar 150 NS
    Alıntı harun27 adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    Model karbüratorlü mü yoksa enjeksiyonlu mu acaba ?
    karburatörlü

  13. #173

    Üyelik
    26 Şubat 2015
    Şehir
    afyonkarahisar
    Motosikleti
    Pulsar NS 150
    pulsar ns 150 motorumu 5 gün önce aldım ve ilk izlenimlerimi sizlerle paylaşmak istiyorum. motorum daha 95 km de motor çok dengeli bir alet ns 200 kasasıyla aynı kalıplarda motorda tork 150 cc bir motoro göre yeterli hızlanmayı sunuyor. gaz tepkimesi çok güzel daha önce lifan emisol kullanıcısı olarak karbüratör sıkıntısı yaşamıştım bunda öyle bir sorun yaşamadım. frenleri yeterli ön fren güzel titreşim şu ana kadar hissetmedim desem yalan olmaz bazı yüksek devirlerde çok az var buda tek silindir 17 bg bir motora göre başarılı geldi. rodajda olduğu için 50-55 km üzerine çok nadir çıktım motor bloğuyla ilgili şuan bişey demek doğru olmaz. bizim bayiye 1 tane kırmızı-siyah rengi geldi onuda ben aldım ama siyah rengi çok güzel. motoru aldığımda 17 tl benzin aldım 95 km oldu dahada içinde var yakıt şuan için gayet iyi geldi (emisole kıyasla). şu an için diyeceklerim bu kadar başka arkadaşlardan alan olursa yorumlarını beklerim ilerleyen zamanlarda resim paylaşımı yaparım.

    ---------- Mesajlar birleştirildi - 14:58 ---------- bir önceki mesaj zamanı 13:08 ----------

    motorla ilgili internette biraz araştırma yaptım yabanci bir ülkede motorun KAWASAKI Rouser NS150 olarak satıldığını gördüm şaşırdım Kawasaki gibi bi firma bu motoru satıyorsa arkasında duruyorsa bu motor boş değildir diye düşünüyorum eğer ülkemizde kawasaki bu motoru satsaydı fiyatı net 10.000,00 olurdu...
    Cloud bunu beğendi.

  14. #174

    Üyelik
    10 Aralık 2006
    Alıntı sinan03 adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    [/COLOR]motorla ilgili internette biraz araştırma yaptım yabanci bir ülkede motorun KAWASAKI Rouser NS150 olarak satıldığını gördüm şaşırdım Kawasaki gibi bi firma bu motoru satıyorsa arkasında duruyorsa bu motor boş değildir diye düşünüyorum eğer ülkemizde kawasaki bu motoru satsaydı fiyatı net 10.000,00 olurdu...
    Evet haklısınız link de var:
    http://www.motortrade.com.ph/motorcy...i/rouser-ns150

    Zaten Bajaj kawasaki ile de işibirliği içinde iş yapmış bir firma.
    Aynı zamanda KTM'nin de ortağı, bu sebeple Pulsarlar Duke'lara benziyor az buçuk.
    KTM linkinde bahsi geçmekte:
    https://tr.wikipedia.org/wiki/KTM

    Yukarıdaki linkten ilgili paragrafı alıntıladım:
    Kasım 2007'de, Hint motosikler üretici Bajaj Auto Ltd, KTM Power Spor AG'nin (KTM Sportmotocycles AG'nin ana şirketi) %14.5 hissesini satın aldı. İki şirket KTM'nin su soğutmalı, 4 zamanlı 125 cc ve 250 cc motorlar için Bajaj'a know-how sağlayacağı, Bajaj'ın ise Hindistan ve diğer Güneydoğu Asya ülkelerinde bazı KTM ürünlerin dağıtımı devralacağı, Bajaj`ın Kawasaki ile ortak KTM 125 Duke modelini üreteceği bir işbirliği anlaşması imzaladı. Aralık 2007'de Bajaj kendi hisselerini %20'nin üzerine çıkarttı. Bajaj Auto şu anda KTM'nin 31,72% hissesine sahiptir.[2] İsveç motosiklet şirketi Husaberg AB ve Hollandalı WP Suspension şirketleri KTM Grubu'nun iştirakleridir.

    Bajaj wikipedia'da da bakarsanız Kawasaki modellerini ve KTM ile işbirliğini görürsünüz:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Bajaj_Auto

    Dediğiniz gibi şimdi bu alet Bajaj tarafından Kawasaki markasıyla Türkiye'ye sunulsaydı muhtemelen fiyat iki katı filan olurdu. Bu sebeple Kuralkan'ın getirmesi ve fiyat politikası iyi olmuş denilebilir. Bu Hero karizmanın eski kasasının sonradan Honda tarafından cbf150 olarak satılması gibi bir anlamda. belki Hero da olsa çok daha uygun fiyat olurdu. Nitekim Hero karizma R 200 cc getirildi şu an ve cbf 150 ile aynı fiyata hatta belki daha uyguna alınabiliyor.

    ---------- Mesajlar birleştirildi - 15:02 ---------- bir önceki mesaj zamanı 14:44 ----------

    Bir link daha.
    http://www.turbanrider.com/2015/12/k...ser-ns150.html

    Rouser yazısının Pulsara ne kadar benzediğine bakınız. farklı pazarlarda farklı isimler motosiklet sektöründe oldukça yaygındır zaten.

    ---------- Mesajlar birleştirildi - 15:07 ---------- bir önceki mesaj zamanı 15:02 ----------

    Meraklısına bir başka kısa test sürüş videosu:
    NoWyld bunu beğendi.

  15. #175
    Alpbatur - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    24 Şubat 2015
    Şehir
    Konya
    Motosikleti
    K 1600 GTL
    arkadaşlar benimde bu motor çok hoşuma gitti görüntüsü baya kalıplı duruyor ve öyle zannederimki bende alacağım bir tane ikinci seçenek olarak hero karizmaya bakıyorum. birde arkadaşlar bu motorun as150 den farkları nedir acaba

  16. #176
    anilalgu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    27 Mart 2016
    Şehir
    izmir
    Motosikleti
    pulsar 150 NS
    Alıntı Alpbatur adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    arkadaşlar benimde bu motor çok hoşuma gitti görüntüsü baya kalıplı duruyor ve öyle zannederimki bende alacağım bir tane ikinci seçenek olarak hero karizmaya bakıyorum. birde arkadaşlar bu motorun as150 den farkları nedir acaba
    görüntü dışında bi fark yok. he belki yapısı yüzünden rüzgarı biraz daha iyi yaracağı için biraz daha rahat hızlanabilir.
    TÜRKÜM, TÜRKÜZ, SONUNA KADAR ATATÜRKÇÜYÜZ...

  17. #177
    NoWyld - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    04 Nisan 2016
    Şehir
    İstanbul
    Motosikleti
    X-Max 250
    Selamlar, 7 gün oldu, 64 kilometreye geldik çok şükür, aynaların görüş açısı çok dar, onun dışında makinayla ilgili en ufak bir sorunum yok. Açıkçası beklentilerimin çok çok üzerinde bir alet bu. şu an rodajda olduğumdan ben 60 ın üzerine çok nadir çıktım dolayısıyla sonraki hızlanmalarını bilmiyorum ancak 60 a kadar çok canlı. düşünen arkadaşlara önermekten başka bir tavsiyem yok açıkçası. bir resim daha atayım, jantlara sarı bant çektim ve arkada çanta filesi var eklenti olarak sadece.

    AttilaXtreme ve anilalgu bunu beğendiler.

  18. #178

    Üyelik
    27 Haziran 2014
    Şehir
    Ankara
    Motosikleti
    Bajaj Pulsar 150NS
    Fileyi nereden aldiniz acaba?

  19. #179
    NoWyld - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    04 Nisan 2016
    Şehir
    İstanbul
    Motosikleti
    X-Max 250
    Motoru satın aldığım yerden, baymoto istanbuldan aldım ben, her yerde bulabilirsiniz...

  20. #180
    mete_han - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    01 Ağustos 2005
    Şehir
    4.LEVENT & SERENGETI
    Motosikleti
    Melmeket Uşak/Manisa.2020 NC 750 X DCT/2015 CBF150
    araştırmalarım ve işyerimin önüne tesadüfen gelen bir ns150 ci argadaş sayesinde epey bilgi ve inceleme fırsatım oldu...bence piyasayı sallayacak bir model bu ns150..parasının hakkını veren kaliteli bir alet...bizim cbf150 ler gibi traktör değil...gümbür gümbür geliyor..200 ns hakkında görüşlerim olumsuzken bu ns150 hakkında tam tersi sanki tam istenen makina imajında...200ns orantısız güc iken bu devir ve tork sanki ns150 de tam olmuş...eksiği olmadığı gibi fazlası da mevcut...

    ben daha neyi bekliyorum onuda anlamıyorum...hani iktidara sövüp yine iktidara oy vermek gibi Hondaya sövüp yine neden Honda alıyoruz aga anlamış değilim...keşke Bajaj Türkiyeye kendisi gelseydi...Kuralkan beni hep tedirgin etmiştir..Kuralkan Kanuni servislerinden oldum olası uzak olmuşumdur...Taygır 250 ile 5.kez aynı sorunla servise giren dostlarımı ..Kanuni Çitahları...ilk defa Trye getirdikleri 250 lik çapırları..Racer200 lerinini düşündükce işte ne bileyim Kuralkan Kanuni algımızı öyle pert etmiş ki bu motor altın kaplama olsa yine bi dalga dümen arıyorum kendi adıma...beni Bajaj değil de Kuralkan Kanunı servisleri korkutuyor işin gerçeği...ama Kuralkan olmasaydı Bajaj da böyle malını satamazdı orasıda ayrı mevzu..birbirlerine mahkum 2 marka...
    NoWyld ve Cloud bunu beğendiler.


9. sayfa BirinciBirinci ... 78910111959 ... SonuncuSonuncu

Konu içerisindeki kullanıcılar

Şu an bu konu içerisinde 2 kullanıcı var. (0 üye ve 2 misafir)