e kütükcan dedi ya insan ömrü daha az olurdu diye
bugün insalık kaç kişi? 7 milyar
düşür yaşam süresini 70 ten 35 e
böl ikiye, 3,5 milyar
hastalık mastalık derken bidaha böl ikiye, 1,75 milyar
doğurganlık azalsın
bidaha ikiye böl
bişey kalmadı be emmi
yalnız bu siyonistler benim bu fikirlerimi bilselerdi hiç uğraşmazlardı bu kadar haa
aferin evladım yarın gel mossad da işe başlıyorsun
şimdi reklamlar
Suç teknolojinin değil ama
Bir imamın bir aylık maaşıyla (kabaca 1000 lira diyelim) Afrikalı on çocuğun hayatının kurtulacağını biliyor muydunuz?
Bir cami mahyasının Ramazanda harcadığı elektrikle on fakirin doyacağını?
Bir cami yapmaktansa parasını Somali'ye gönderip evde namaz kılarak 50 müslümanın ömür boyu (ortalama 48 sene ömürleri varmış) hayır duasını alabileceğinizi biliyor muydunuz
Bir camiyi inşa etmekten vazgeçip, ona ayıracağınız kaynakla Iraklı on yetimi ömür boyu beslemek nasıl olurdu?
Ha tabi dersen ki "boşver ölsünler, cennet onları bekler"; o zaman ayrı tabii.
Dünyanın sorunu kaynakların yetmemesi değil, paylaşılmaması.
"Sen ne yaptın" diye sorarsanız bana, ben de pek bir şey yapmış değilim. Kendi çapımda birkaç şey deniyorum sadece, yine de bir fark yarattığım söylenemez.
Kütükcan..... Şöyle bir laf vardır....
Halamın bıyıkları olsa amcam olurdu....
Benim tezim şu şekilde...
Fakir ve muhtaç insanlar olmasa zenginler zaten zengin olmazdı...
Canları sıkılırdı....
Zenginler olmasa zaten fakir diye bişey olmazdı...
Bu sefer çenelerini yoracak başka bişey bulmaya çalışacaklardı....
Aslında bu bir döngü.... Herşey birbirini tamamlar....
Bunları sorgulamak için harcayacağımız zamanı edison gibi marconi gibi faydalı şeyler icat etmeye harcasaydık;
Şu an emin ol burda yazışıyor bile olmazdık.....
Aslinda bilimin basladigi nokta sorgulamak.alp_tunay adlı üyeden alıntı
Yani Edison ve diger bilim adamlari biseyler icat ettiyse bulunduklari durumu sorgulama yetenekleri sayesinde.
Isin gerçegi galiba din ile bilimin çatistigi noktada bu.
Din sorgulamaya izin vermez.
Bir tevekkûl durumu vardir.
Allah öyle buyurmus der geçersin.
Mesela ölüm.
Allah böyle yaratmis diye tevekkûl içerisinde kabullenilen bir durumdur.
Ilim sorgular.
Neden ölüyoruz diye sorar.
Belki bugün için nihai cevabi bulamamistir.
Belki de hiç bir zaman bulamayacaktir.
Ama bu sûreç içerisinde bir çok insanin neden öldügünü bulmus, ve bunu önlemenin yollarini da gelistirmistir.
Yani aslinda sorgulamak, biseyler üretmenin baslangiç noktasidir.
Bizim gelip dayandigimiz nokta ise,
Allah'in hikmetinden sual olunmaz
kavramidir ki bu bir çemberdir.
sen o çemberin içerisinde yasayip, sana dayatilanlarla geçinip gidersin.
Kütücük:
zekat var kütükson, hem de o kadar üstüne düşülüyor ki
Allah' a imandan sonra namaz ondan sonra zekat' a vurgu yapılır bir çok yerde
her zengin, zekatını veriyor olsa dünyada açlık ve sefillik diye bir şey kalmaz!Bismillah
Nur 56. Namazı dosdoğru kılın, zekâtı verin, Resûle itaat edin ki size merhamet edilsin.
ülkemizde cami inşaatlarına gereğinden fazla para yatırılmaktadır
evet içini dolduramadığımız camilerin yanına yenilerini yapıyoruz, bu çok yanlış, hem israf, hem nifak(ayrılığa düşme) korkusu var
halbu ki kıstas "bir beldede bir cami sabah namazında dolup taşıyorsa yenisine ihtiyaç vardır" şeklindedir
ben eyüp sultan camiinden başka sabah namazında taşan cami görmedim
zenmin menmiş okadar okuyorsun, bir kere de Kuranı Kerimi oku be kütükson
kaybedeceğin hiç bir şey yok
Alp_tunay:
fakirlik ve zenginlik te imtihanın parçasıdır
bunlar da coq emmi yeBismillah
Ra'd 26. Allah, rızkı dilediğine bol verir, (dilediğine de) kısar. Onlar ise dünya hayatı ile sevinmektedirler.
Hâlbuki dünya hayatı, ahiretin yanında çok az bir yararlanmadan ibarettir.
din, bilimi veya tekniği istemez diye bir şey yok
Nuh Peygambere gemi yapmayı Allah vahyetti
elbette ihtiyaca göre birtakım gelişmeler olacak, olmalı daBismillah
Yasin 42. Biz, onlar için o gemi gibi binecekleri nice şeyler yarattık.
bizim tartıştığımız, mevcut teknolojinin insanlığa yarardan çok zararının olduğudur
bir kısmı bize fayda sağlıyor gibi görünse de büyük kısmı aslında hiç ihtiyacımız olmayıp, dayatmanın neticesidir
en kötüsü de bizi hayat amacımızdan uzaklaştırıyor olmalarıdır bu dayatmaların
işte bu noktada dine inananlar "acaba bu şeytanın bir oyunu mudur?" diyorlar
şeytanın avukatı filminin sonunda alpaçino nun bir sahnesi vardı
"20. yüzyılın tamamen benim eserim olduğunu kim inkar edebilir" diyordu
ama bunları önceki mesajlarımda anlattım
artık kısır döngüye girdi
biraz daha seyrini değiştirelim konunun
bakın Kuranı Kerimde "Cern Deneyi" benzeri bir kıssa var:
şimdi bizler higgs bozonunu bulduğumuzda Allah vardır mı diyeceğiz?Bismillah
Kasas Suresi
38. Firavun, “Ey ileri gelenler! Sizin benden başka bir ilâhınız olduğunu bilmiyorum. Ey Hâmân! Benim
için bir ateş yakıp tuğla pişir de bana bir kule yap! Belki Mûsâ’nın ilâhına çıkar bakarım(!) Şüphesiz
ben onun mutlaka yalancılardan olduğunu sanıyorum” dedi.
39. O ve askerleri yeryüzünde haksız yere büyüklük tasladılar ve gerçekten bize döndürülmeyeceklerini
sandılar.
40. Biz de onu ve askerlerini yakaladık ve onları denize attık (Orada boğuldular). Zalimlerin sonunun nasıl
olduğuna bak!
e be adam:
şu koskoca evrendeki nizamdan ibret almıyorsun da en temel(!) partikül mü sana bir şeyleri ispatlayacak?
yoksa sen onunla Allah' ın olmadığını mı ispat edeceksin?
sen maddenin sonuna mı ineceksin, yoksa gözlemleyebileceğin en son partikülde kalacaksın da ötesine geçemeyecek misin?
doğru ya. gözün görmüyor, öyle bir mikroskop ta yok. ancak bazı alet edevattan çıkan sonuçlara göre yorum yapıyorsun
o alet ise maddeden oluşuyor(?)
sen şimdi maddenin ötesindeki olguları hem de bu kadar kısıtlıyken yine maddesel ölçümlerle yaparım iddiasındasın öyle mi?
aferin yavrucum, otur yerine, sıfır
uzun yazıyorum, bunları bir araya toplayıp evvelden bahsettiğim yazıyı oluşturacam (evet voltranı) sonraBismillah
Bakara
120. Şeytan onlara (birçok) vaadde bulunur ve onları kuruntulara sürükler. Oysa şeytan, ancak aldatmak için onlara vaadde bulunuyor.
Tigercan okumadım mı sanıyorsunTüm kutsal kitaplar üç aşağı beş yukarı aynı dersleri anlatıyor.
"Dünyada maddeden başkası yalan" diyen bilimciler de var, "metafizik beni ilgilendirmez, onunla ilahiyatçılar uğraşsın, ben fiziğime bakarım arkadaş" diyen fizikçiler de var. Peki "maddeden başka şeyler de var" düşüncesini kanıtlamak için çalışan bilimci yok mu zannediyorsun? Dinin doğru olduğunu kanıtlamaya çalışan yüz binlerce insan var zaten etrafta.
Öğrenmeye çalışmak suç mu? Maddesel dünyayı öğrenmeye çalışıyor adamlar. Sorguluyorlar, araştırıyorlar, deneyler tasarlıyorlar. Akıllarını kullanıyorlar. Aklını kullanmayı bırakıp, "her şey dinde var nasıl olsa" demek daha mı iyi? Din sayesinde icat edilmiş bir şey var mı ki? Oturduğu yerden yorum yapmaktan başka bir işe yarayan dinbilimci var mı? Hıristiyanlık hiç var olmasaydı bugün Mars'ta yaşayıp uçan arabalarla geziyor olurduk belki de!
Neden dinbilimciler hep "boşver bilimi, gel Kuran oku" diyor? Neden din, gerçek bilimden korkuyor?
Not: Higgs bozonuna "tanrı parçacığı" adını veren bilimciler değil bu arada, gazeteciler.
belki hristiyanlar yahut yahudiler, dinleri putperest doktrinlerle doldurulduğu için korkabilir ama islamda böyle bir anlayış yok
aksine düşünün ve öğrenin ve beni idrak edin diyor Allah
lakin bir şeyler bulmayı hayatın amacı haline getirmek farklıBismillah
Ankebut
44. Allah, gökleri ve yeri hak ve hikmete uygun olarak yaratmıştır. İşte bunda inananlar için bir ibret vardır.
sadece çıplak gözle gördüğümüz onca düzene bir "sahip" yakıştıramıyorsak, ne kadar derine inersek inelim bu değişmeyecektir
takıldığın yer bu kısımsa burdaki eleştirel bakış salt mantıksal kütükçüğüm, dini katmadım işin içine
Tigermbz senin Mormonlarla ortak düşüncelerin olduğunu hiç düşünmezdim
Salt mantıksal bakarsak şunu derim:
Yapmasınlar mı?
Oturdukları yerden fikir atıp, "böyledir arkadaş" mı desinler?
Gözün görmüyor olabilir, alet edevattan çıkan sonuçlara göre yorum yapıyor olabilirsin. Ancak bu deneylerdeki hata payı milyarda bir ise "demek şurada şöyle bir şey var" diyebilirsin. Bir protonun yapısı deneysel olarak incelenebiliyor.
Peki bir tanrının var olup olmadığının deneysel ispatı nedir? Olabilir mi böyle bir ispat? Bir meleğin, bir cinin yapısını incelesek? "Cinler var" diyorlar, çağıralım birini, inceleyelim.
Bilimde iddiayı ortaya atan ispatlamakla yükümlüdür, dinde bu yok.
karıştırma şimdi mormonlarla hormonları kütükson
firavunun kule mevzusunda şöyle bir ince nokta var
Allah bilmiyor muydu o kuleyi yaptığında yine onu bulamayacağını
o halde neden bunu bize anlatıyor?
sen yerde gezerken beni göremezsen, yukarı çıktığında da göremeyeceksin diyor
peki o yukarıya çıktığında da görmeseydi bu Allah' ın olmadığı anlamına mı geliyordu?
hayır.
din kendi ispatını ortaya koyuyor, hele ki islam
Enam suresinin ilk kısımlarını okursun bir ara
Ahada senin o saydığın yerlerin tümü,paşazade dedemden kalmıştı banaburası artık kişisel bir alan haline geldi sayın abim,
şurdan şuraya benim, şu dikenlik te kütükcanın parselidir
İsterseniz ehven fiyata satarım oraları
Tigercan sorun şurada, "kanıt" dediğimiz şeyin tanımı yok. "Bak, görürsün" veya "düşün, bulursun" kanıt değildir. Üstteki gibi bir Tanrı önermesi kendi içinde totolojiktir. "İncil tanrının sözüdür.Bunu bize İncil söylediği için biliyoruz" önermesi hiçbir bilgi vermez.
Abi bizim debriyajlar baştan sıyrıktı zatenArkadaşlar işin tadını kaçırıp,debriyajları sıyırdığınızın farkındamısınız
din, bir inanma biçimidir kütük
eğer bu dünya hayatı bir imtihansa imtihan da belli bir kurallar çerçevesinde işlemeli değil mi?
öyle ki inananla inanmayan ayrılsın
Kaf suresini baştan sona okursan konunun detaylarına vakıf olursun (kısa sürüyor, okumazsan küserim, misketlerimi geri alırım)
peki kanıtlar nereye kadar?
Bismillah
Enam 7.
(Ey Muhammed!) Eğer sana kâğıda yazılı bir kitap indirseydik, onlar da elleriyle ona dokunsalardı, yine o inkâr edenler, “Bu, apaçık büyüden başka bir şey değildir” diyeceklerdi.
Benim kafam Tiger'in yazdigi herkes malinin kirkta birini zekat verse problem kalmazdi lafina takildi.
Bunun matematiksel karsiligi nedir?
Yani cümle gayet romantik ve yilardir özellikle islamciarin en önemli argümanlarindan biri.
Ama gerçekligi nedir?
Yani herkes malinin kirkta birini zekat olarak verse bu kaç para yapar?
Bu rakami yoksulluk sinirinda ve altinda yasayan sayisina böldügümüzde yillik kaç liraya tekabül eder?
Okudum. İlginç bir sureyi seçmişsin. "Kusursuz gökyüzü (6)", "sabit dağlar (7)", "altı günde yaratılış (38)" gibi konular hakkında çok sayıda tartışma var zaten. Çok ilginç biçimde, göklerin kusursuz olmamasını savunması (Güneş lekeleri, Jüpiter'in lekeleri vb) Galileo'nun engizisyonda yargılanmasının sebeplerinden biriydi. Dağlar sabit değildir (levha tektoniği), bu lafzın metafor olup olmadığı üzerine tartışmalar vardır. Altı günde (evrede) yaratılış İslam, Hristiyanlık ve Museviliğin ortak öğretilerinden biridir; ilk olarak da Eski Ahit'te Tekvin (Yaratılış) kısmında geçer (1.1-2.5).
Özellikle bu son kısım bana çok çok ilginç gelmiştir hep. Nuh Tufanı hikayelerinin ilk kaynağının Karadeniz'in oluşma döneminde (MÖ 5600 dolayları) sular altında kalan neolitik dönem şehirlerinin hikayeleri olduğu konusunda iddialar var örneğin (ilgili bir yazı), benzer tufan hikayeleri Yunan mitolojisinde Deukalion, Gılgamış destanında Utnapiştim hikayelerinde ve Hinduların Manu destanında, hatta bazı Çin destanlarında çok benzer öğelerle (dünyayı sularla kaplayan tufan, gemi, çifter çifter hayvanlar vb) yer alıyor.
---------- Mesajlar birleştirildi - 00:11 ---------- bir önceki mesaj zamanı 00:04 ----------
Sermaye üzerinden yıllık %2.5'lik bir orandan bahsediyorsak, bu argüman doğru olabilir.
Tüm dünyadaki sermaye birikiminin %2.5'i gerçekten tüm "muhtaçları" doyurmaya yeter; ancak her yıl sürdürülebilir şekilde bunu yapmak mümkün olmayabilir, yıllık ekonomik büyümenin %2.5'in altına düşmesi durumunda bu "zekat" stagnasyona yol açabilir. Türkiye ekonomisinin GSYİH'sı 735 milyar dolar civarında (Kaynak:2010 Dünya Bankası), bunun %2.5'i 20 milyar dolara yakın bir para eder, 2 milyon kişiye ayda 850$ aylık bağlamaya yeter.
Tabii faiz hariç hesap yapmak da lazım
Bu kadar maddiyata takılma...
Az ruhani işlere kafa yor...
Bırak 40 ını 50 sini...
Sen gönlünden geçeni yap....
Ağanın eli tutulmaz.....
Bu 40 da 1 oranı bana da garip gelir...
120 bin liralık eviniz varsa her yıl buna 300 lira devlet tarafından vergi, 3000 lira da zekat...
10 yılda elinde avucunda ne varsa gider yahu....
Sakın bu çevirmenlerin bir hatası olmasın?... ;)
400 de 1 falan ;)
Ayda degil, yilda olabilir mi o 850 dolar?
Sermaye üzerinden yıllık %2.5'lik bir orandan bahsediyorsak, bu argüman doğru olabilir.
Tüm dünyadaki sermaye birikiminin %2.5'i gerçekten tüm "muhtaçları" doyurmaya yeter; ancak her yıl sürdürülebilir şekilde bunu yapmak mümkün olmayabilir, yıllık ekonomik büyümenin %2.5'in altına düşmesi durumunda bu "zekat" stagnasyona yol açabilir. Türkiye ekonomisinin GSYİH'sı 735 milyar dolar civarında (Kaynak:2010 Dünya Bankası), bunun %2.5'i 20 milyar dolara yakın bir para eder, 2 milyon kişiye ayda 850$ aylık bağlamaya yeter.
Tabii faiz hariç hesap yapmak da lazım
Bir de bu rakam devletin giderleri düsüldükten sonra kalan net rakammi?
coq
fakirlik demedim, açlık ve sefillik dedim
fakirlik zekatla bitseydi, zekat verecek adam kalmazdı
matematiksel olarak ta mümkün olmaz yani
toplam kazancın %2.5 i açlığı gidermeye yeterlidir, zaten kütük açıklamış mevzuyu
alp_tunay
ev, araba gibi şeylerin zekatı olmaz
para ve altın gibi kıymetlerden zekat verilir
elde olandan hesaplanır, 81 g altın ve üzeri bir kıymete sahip olduktan sonra zekat farz olur
kütük
dağlar mevzusunda en basitinden depreme dayanıklı konutların dağlık alanlarda yapılması gerektiği mevzusunu düşün
gökyüzünün kusursuzluğundan kasıt ta muhtemelen oradaki mükemmel nizamdır kütük, nitekim başka ayetlerde de buna vurgu yapılıyor
yoksa güneş lekesi belki de güneşte olması gereken birşey, belki de ordaki patlamalara ilişkin döngüye fayda sağlıyor, detayı bilemiyorum
Tevrat ve İncilin, Kuranı Kerim ile benzemesi gayet doğaldır, üçü de aynı kaynaktan gelmiş ancak Tevrat ve İncil insan eliyle kısmen değiştirilmiştir.
nitekim Kuranı Kerim' de Allah, olayı bizlere şu şekilde bildirir:
Nuh tufanı mevzusunun birçok mitolojide geçmesi normaldirBismillah
Bakara 85. Ama siz, birbirinizi öldüren, içinizden bir kesime karşı kötülük ve zulümde yardımlaşarak; size haram olduğu hâlde onları yurtlarından çıkaran, size esir olarak geldiklerinde ise, fidye verip kendilerini
kurtaran kimselersiniz. Yoksa siz Kitab’ın (Tevrat’ın) bir kısmına inanıp, bir kısmını inkâr mı ediyorsunuz? Artık sizden bunu yapanın cezası, dünya hayatında rezil olmaktan başka bir şey değildir. Kıyamet gününde ise onlar azabın en şiddetlisine uğratılırlar. Çünkü Allah, yaptıklarınızdan habersiz değildir.
çünkü dünya hayatının ikinci başlangıcıdır
ikinci insan ve hayvan nesli, o gemide kurtulanlardan türemiştir
aynı mevzu dillerde şekillene şekillene farklı kişilere atfedilmiş olsa da genel manada içeriği korunmuş belli ki
Yok abi, bu rakam Türkiye'de ülke içindeki tüm cari işlemlerin %2.5'i. Ayda 850 dolar doğrudur, ama aldığın-sattığın herşeyin %2.5'ini buna ayırdığımızı varsayarsak. TCMB'nin 11 milyar dolarlık altın, 77 milyar dolarlık döviz rezervi var. Kırkta biri 2.2 milyar dolar eder, 400 bin kişiye ayda 460$ aylık bağlamaya yeter. Tabii devletin zekat vermesi farz değildir sanırım
tigermbz dağlık alanlar depreme dayanıklı konut yapmak için gereken yerler değildirler. Depreme dayanıklı konutu sert zemine yaparsın. Dağlar sabit değildir, hareketlidir. Örneğin Everest yılda yaklaşım 6cm yükseliyor. Dağlar ve depremler aslında birbirlerinin kardeşidir, ikisi de tektonik hareketlerin sonucudur. Konya ovası hiç "sabit" dağ olmamasına rağmen (aslında sayesinde) ülkemizde en az deprem olan yerdir.
Tufan hikayelerinin hepsinin ortak bir kaynaktan geldiğine ben de katılıyorum, hatta gerçek bir tufanın olmuş olması çok büyük bir olasılık. Bu tufan konusunda bir diğer iddia da hikayelerin ABD'deki Büyük Göller bölgesinde yer alan Hazar Denizi'nden daha büyük Agassiz Gölü'nün (artık yok) boşalmasıyla dünya çapında deniz seviyesinin hızla yükselmesinden kaynaklandığı.
Yalnız burada demek istediğim şu: Kutsal Kitaplarda "Nuh Tufanı" diye bir anlatım var, bu olay (belki) gerçekten olmuş. Bu olayı gerçekten anlamak için derinlemesine incelemek gerekir, sadece kitaplardaki hikayeler bize ahlaki öğütler dışında bir şey katmaz.
Ha bir de, göklerde "mükemmel nizam" pek yoktur aslında. Tüm gezegenlerin yörüngesi elipstir, pek çok gökcismi kaotik yörüngelerdedir, durmadan bir şeyler diğer şeylere çarpar, patlar, yanar, söner. Gökadalar çarpışır, birbirlerini yer, gezegenler yıldızlarından kaçarlar vs vs. "Mükemmel gökler" görüşü İslam'dan çok daha öncesine, Aristocu yaklaşıma aittir. Kuran'da da kendi döneminin bilgi birikimine uyumlu olarak Dünya'nın Güneş çevresinde döndüğü açıkça yazmaz, hatta Güneş'in Dünya etrafında bir yörüngede döndüğünü düşünen Aristocu görüşe uygun bir ayet de vardır:
Tabii bu ayeti "ak değil kara" diye anlatmaya çalışan çok sayıda kaynak var (örnek). Öyle bir ayet ki, Dünya Güneş çevresinde döner de denebilir, Güneş Dünya çevresinde döner de denebilir, dönen bir şey yok da denebilir.Yasin, 38: Güneş de kendi yörüngesinde akıp gitmektedir. Bu mutlak güç sahibi, hakkıyla bilen Allah'ın takdiri(düzenlemesi)dir.
Velhasılkelam, dini kitaplar ahlak dersleri almak için iyi olabilir (her zaman değil), bilimsel şeyler için anlamsız kaynaklardır.
Şu an bu konu içerisinde 1 kullanıcı var. (0 üye ve 1 misafir)
Bizim buraların en meşhur motoru PANCAR dır
