Sürüş Tekniği Bilmecesi

[yürekçe]

Eftelya,
guzel kardesim.
Ben bildigim, yaptigim seyi yaziyorum.
Yillardir test pilotlugu yapiyorum.
Dergiler için bu testleri farkli motosikletlerle surekli yaptik.
Daha geçen yil,bunun testini karsilastirmali olarak yaptik ve motojournal de yayinlandi.
Bunun disinda surus okullarinda ogretilen en temel bilgidir bu.


Ben iki kisiyle frenajin tek kisi ile olan gibi yapilamayacagini, iki kisi surusun nasil gerçeklestirilmesi gerektigini anlatan bir bilgi kaynagi yaratiriz diye senden bu topigi açmani istedim.
Ama herkesin iyi bildigi sonuca seni bir turlu ikna edemedik.
Seni bir ikna edebilsek, iki kisi surus kurallarina geçecez.
Fakat bu nasil olacak bende meraktayim.

abicim, ben efteyaya bunun gibi bilgileri saatlerce msn de anlattım. kontra tekniğine kadar detaylara girdik, video linkleri verdim ama aktif kullanıcı olmadığı için teorik olarak "kontra tekniği " gibi mantığa ters olduğu için kabullenemez.

remzi abi de arka teker disk resmi koymuş ama motosiklet değil, araba diski olduğunun da farkındadır. di mi remzi abi

[COQ]

Eftelya,
Vedat arkadasta bizimle ayni seyi soyluyor.
Fakat yanlis bir sonuç çikartiyor.


Aramizdaki fark bu.

Tabi goz ardi ettigi onemli noktalar var.
Birinci nokta tutus.
Frenlemede yol tutusun hiç bir onemi yoktur.
Kayma ve kizaklama durumunda yol tutusu onemlidir.
Dogru frenajda, kaymanin yeri yoktur.
Eger lastik asfaltin uzerinde kaymaya baslamissa, frenlemeniz yanlistir.
Yani Vedat arkadasin teorisi ancak kayma-kizaklama halinde geçerlidir.

Ikinci nokta agirlik.
Agirlik arttikça lastikler daha fazla isinir.
Lastigin fazla isinmasi iyi degildir, tutusu zayiflatir.
Frenlere binen yuk artar va fren balatalari, disk daha fazla isinir, bu frenaji zayiflatir.
Fren sivisi daha fazla isinir ve normal isida yaptigi isten daha verimsiz çalisir.


Goldwing ve CBF 1000 durus mesafesi arasinda ciddi farklar olurdu cumlesi neyin ifadesidir?
10cm fark ciddi bir farktir.
Goldwing ve CBF 1000 durus mesafesi arasinda ciddi fark vardir.
Hiz arttikça bu fark daha da ciddilesir.

Son olarak kismina katiliyorum.
Benim gelmek istedigim nokta iste o son olarak kismiydi.
Yalniz, motor kompresyonu kullanma kismi hariç.
Frenlemede kompresyonun yeri yoktur...

[CBR700F]

işin yol yüzeyi , lastik ve diskte (fren sisteminde bittiği goruşundeyim hala ) kısacası altında ne motor varsa ona göre değişir örn abs güçlü bir sistemde evet artcıyla tek kişiden daha geç durabilirsin fakat 125 lik dizayn hatası bir scooter ile artçın varsa daha kolay ve cabuk durursun görüşündeyim yada değişmez en azından.

[The Dude]

meleketim motorcularının temel derdinin frenlemeden ziyade ivlemelenme olduğu kanaatine hasıl olduğum için konunun derdest edilmesini talep ediyorum.

[deli_mavi]

abicim, ben efteyaya bunun gibi bilgileri saatlerce msn de anlattım. kontra tekniğine kadar detaylara girdik, video linkleri verdim ama aktif kullanıcı olmadığı için teorik olarak "kontra tekniği " gibi mantığa ters olduğu için kabullenemez.

remzi abi de arka teker disk resmi koymuş ama motosiklet değil, araba diski olduğunun da farkındadır. di mi remzi abi

usta yorulmasaydin teknik olarak zaten biliyor her yoruma bi cevabi var baksana...Kabullenmek isdemedigi noktayi oda bilmiyo konuyu acarken biliyordu kafasi karisdi sanirsam

[osmaniyeli]

arkama 130 kilo birini aldığımı hatırlıyorum. moto bi türlü durmuyordu. birazda frenler ısınmaya başlamıştı uzun bir yolculuk ve bol fren sonrasında.

ama arkamda kardeşim olunca hep diyoruz moto daha iyi duruyor diye öne yığılmıyor çok şekil olarak(açısal anlamda).

sonuca karışmam izlenimlerim böyle

---------- Mesaj ekleme zamanı: 20:04 ---------- İlk mesajı ekleme zamanı 20:02 ----------

cbr 1000 de yığılabilir zaten arkadaki ön fren üzerinde gidiyor gibi oturuyor

ben frene basarken aynı anda basarım fakat hafif frenleme lerde arkayada sade bastığım olur. arkaya basarken öne asıldığımda arka teker hafifleyip kaymaya başlar. ama arkamdaki arka tutamaktan tutuyorsa motonun arkası kaymaz.öne de çok yük binmez.

motodan motoya biraaz farklılk gösterebilir.

otomobil veya kamyon dersek hafif ike bu araçlar erken durur.yükte iken geç

[Turintr]

Hepsini okumadım ama tamamen saçmalık olduğuna eminim. Sakın arkanızda artçı varken daha kısa mesafede duracağınızı zannemeyin. Burda fizik kanunlarından öte birşey daha var sonsuz olasılık hesapları. İkincisi Motosiklette çok önemli birşeyin daha olduğunu unutmamak gerek. O da denge. Bir üçüncüsüde fizik kuralarına göre yine yanlış olduğunu düşünüyorum. Bazı noktalar tamamen yanlış algılanmış.

Bir motosikletin ağılık merkezi iki tekerin ortsıdır. Bu ağırlık dengesinin geneli tek kişi için yapılır yani sürücü. Artçı hesapların tabiki ama modele görede değişiklik gösterir. Eğer bir üzerinde hiç kimse olamdan gidebilseydi, üzerinde sürücü olan bir motosiklletten hafif olmasına rağmen daha geç dururdu. Buna göre artçısı olan motosiklet tabiki artçısız olandan daha uzun mesafede duracaktır. Son noktayı koydum sanırım :D

[RunemagicK]

tekerleri kilitleyebilecek kadar güçlü fren sistemi var ise ağır olan daha kısa mesafede duracaktır.
yok ise ağır olan hafif olandan daha uzun mesafede durur.

motorun ağır olması demek lastiklere daha çok basınç binmesi, dolayısı ile daha sağlam yol tutuş demektir. Yol tutuş daha sağlam olduğuna göre daha kısa mesafede durulmasıda normaldir

(Tabiki balata, diskin aşırı ısınması vs frenlemeyi kötü etkiler. Benim bahsettiğim en iyi şartlardaki frenlemedir)

[yürekçe]

Hepsini okumadım ama tamamen saçmalık olduğuna eminim. Sakın arkanızda artçı varken daha kısa mesafede duracağınızı zannemeyin. Burda fizik kanunlarından öte birşey daha var sonsuz olasılık hesapları. İkincisi Motosiklette çok önemli birşeyin daha olduğunu unutmamak gerek. O da denge. Bir üçüncüsüde fizik kuralarına göre yine yanlış olduğunu düşünüyorum. Bazı noktalar tamamen yanlış algılanmış.

Bir motosikletin ağılık merkezi iki tekerin ortsıdır. Bu ağırlık dengesinin geneli tek kişi için yapılır yani sürücü. Artçı hesapların tabiki ama modele görede değişiklik gösterir. Eğer bir üzerinde hiç kimse olamdan gidebilseydi, üzerinde sürücü olan bir motosiklletten hafif olmasına rağmen daha geç dururdu. Buna göre artçısı olan motosiklet tabiki artçısız olandan daha uzun mesafede duracaktır. Son noktayı koydum sanırım :D

( ..... ) al bunlar yanında dursun, az sonra lazım olacak

[RunemagicK]

bu arada sürtünme katsayısı 9,8 miydi

9,8 yerçekimi ivmesidir

[osmaniyeli]

şimdi aklıma geldi yayladan inerken ise 2 kişi frenler berbat oluyordu soğukken bile. tek kişi son derece iyi iniyordu yayladan

arka tekere ağırlık binmesinin frene etkisi var mıdır

[Kazamai]

daha geç durur!

[efendy_iso]

Sürekli artçıyla gezen herkes bunu bilir ,artçı varken daha uzun mesafede durursunuz....

Ama fizikçe anlatamam bunu....

[Osbourne]

Bu soruda ilginç olan ve sayfalarca mesaj yazdıran nokta nedir anlayamadım?

Benim göremediğim bir şey mi var?
Elbette daha uzun mesafede durursunuz..Arabayla kıyaslayarak araba ağır olduğu için daha çabuk duruyor diyenlere gülerim..Arabanın daha çabuk durmasına neden olan şey elbette ki 4 adet tekerinin olması..

[CBR700F]

ha birde şu var eğer yokuş çıkıyorsak kesin artçı ile erken dururuz . buyüzden tüm şıklar mantıklı herşey şartlara bağlı

[MkD]

frenleri kitleriz agırlıkda cok oldugundan daha kolay durur gıbı seyler yazılmıs fakat
frenlerı kıtlesekde frenı kıtlenen motorsıklet anında durmucakdır teker donmeden kaymaya baslar bu seferde agırlıgı 2kısı oldugundan daha cok olucagından dolayıda durdurmasıda daha zor ve daha uzun surer
bır cısmı ılerletmek ne kadar kolaysa durdurmakda o kadar kolay olur

[The Dude]

atı alan üsküdarı artçısız geçti.

[ShowDown]

Artçının eylemsizliğiyle (yani ağırlığının verdiği durmamak istemesi gücü) tekere bastığı için sürtünme kuvvetinden;eğer belli bir hızdan fazla bir hızla gidiyorsa daha geç, daha yavaş bir hızla gidiyorsa daha erken duracaktır.Bu belirli hızı formüllerden bulabilirsiniz.
bkz:taşı mı fırlatsan hızlı gider,tüyü mü

(yani cevap hem a olur hem b olur hem c olur hızı bi de ağırlığı vermesi lazım)

[COQ]

Hepsini okumadım ama tamamen saçmalık olduğuna eminim. Sakın arkanızda artçı varken daha kısa mesafede duracağınızı zannemeyin. Burda fizik kanunlarından öte birşey daha var sonsuz olasılık hesapları. İkincisi Motosiklette çok önemli birşeyin daha olduğunu unutmamak gerek. O da denge. Bir üçüncüsüde fizik kuralarına göre yine yanlış olduğunu düşünüyorum. Bazı noktalar tamamen yanlış algılanmış.

Bir motosikletin ağılık merkezi iki tekerin ortsıdır. Bu ağırlık dengesinin geneli tek kişi için yapılır yani sürücü. Artçı hesapların tabiki ama modele görede değişiklik gösterir. Eğer bir üzerinde hiç kimse olamdan gidebilseydi, üzerinde sürücü olan bir motosiklletten hafif olmasına rağmen daha geç dururdu. Buna göre artçısı olan motosiklet tabiki artçısız olandan daha uzun mesafede duracaktır. Son noktayı koydum sanırım :D

Hocam burada nokta koyabilmek için iskembemiz disindaki organlari çalistirip, oyle biseyler yazmamiz icap ediyor.


Agirlik merkezi iki tekerin ortasinda falan degildir.
Her motosiklette farklidir ve bu motorun ozelliklerini belirler.
Ustelik agirlik merkezi degiskendir.
Oturus pozisyonunuzu degistirdiginizde bile agirlik merkezi yer degistirir.
Denge mevzusu tek kisi için yapilir mevzusu da yanlis.
Eger motosiklet iki kisilikse, hersey bu iki kisiye gore tasarlanmistir.
Soyleminiz ancak tek kisilik motosikletler için geçerli olabilir.

Virgul de oldukça kullanisli bir isarettir.

[alp_tunay]

Kullanıcı ve kullanılan nesnenin şartlarına göre değişir..... Her fizikçinin he moto rcunun dediği olacak diye bişeyyok..... Motor üzerindeki ruh hali bile etkin olur... (Heyecan panik)........

Şahsım adıma 2 kişi tek kişi ayrımına göre motor kullanmıyorum.... Yani daha fazla sıkmıyorrum maneti... Daha önceden de yavaşlamıyorum.... . Fazla bir farkı yok demekki 1 kişi ile 2 kişinin....

Otomobilde olduğunu düşünün... 4 kişi alan bir otomobil ... Ya da 50 kişi alan bir otobüs.... 200 kişi taşıyan belediye otobüsü...

Dediğim gibi fren mesafesinin çok ahım şahım değişeceğini sanmıyorum...