bunlar neyin kafasını yaşıyor arkadaşlar?

[AleniDesais]

Günümüzde hayatta bir yere ait olma hissinden mahrum kalmış insanlar için cemaat ve diğer gruplar gibi bir seçenek. kendi hayatında kendini bir gruba vs ait hissedememiş insanlar için kendilerini ait hissettikleri ve bu hislerin sömürüldüğünü düşündüğüm gruplar kulüpler. beğenmek ve beğenmeme kişiye kalmış bir şey ama saygı duymaya çalışmaya çalışıyorum. eskiden bu işlerin köklerine indiğimizde bir kültüre, ideolojiye hizmet eden daha ciddi ve sadece sistemli olmakla kalmayıp çeşitli; sıkı ilişkiler içerisinde olan, birbirine güvenen, sert, yolsuzluğa açık, varoş insanlarca yapılabilecek operasyonlarda bulundukları ve böyle olaylar ile popülerliklerini duyurdukları ve yayıldıkları gerçeğine karşın Türkiye'de çokça zayıf, kasıntı, şekilci ve takıntılı olduklarını düşünüyorum. hani o adamlar motosiklet özgürlüktürü vs geçmiş kendilerince bir sistem kurup içine barınmış ve hayatını oradan geçindiriyorda. ben kendi motorumla gidip, aylarca mesai harcayıp, ezilip, E5 yan yolunda boş boş bekleyip bide bunların üzerine aidat gibi para ödeyip bu eziyete finansal katkıda bulunarak motosiklete ve kendime hakaret etmiş gibi hissederim. tabiki bu genel mc,mk,rc grupları hakkında görüşüm. aralarında illaki çok keyifli aktivitelerde bulunan keyifli insan topluluklarıda vardır ve var çok güzel projelerde organizasyonlarda bulunuyorlar. ve evet SoA izledim. ama bu genel kalıp algıcılar boş ego tatmini

[hasmet]

@hasmet "tarikat" ile "Siyasal İslamcı" arasındaki farkı biz bilmeyenlere anlatır mısın? Tarikat sence iyi midir? Faydalı mıdır?

Açıkçası çok bilmiyorum. Arada bir abuk subuk şeyleri savunur pozisyona düşmemin sebebi genel olarak bağnazlığa aşırı karşı olmam.

Mesela bu başlıkta biri çıkıp "ahanda bunların topunu yasaklamak lazım" derse malesef bu dallamaları savunur duruma düşebilirim Vatandaş kendi isteğiyle herifin tekinin önünde hazırola geçmeyi tercih ediyorsa bundan kime ne? Enayilik suç değil sonuçta.

[DickName]

Vatandaş kendi isteğiyle herifin tekinin önünde hazır ola geçmeyi tercih ediyorsa bundan kime ne? Enayilik suç değil sonuçta.

Öyleyse Adnan Hocamızın nesi vardı ki? Bana say deseler "sekiz bin altı yüz elli sekiz"e kadar sayamam.

[Cyan]

Açıkçası çok bilmiyorum. Arada bir abuk subuk şeyleri savunur pozisyona düşmemin sebebi genel olarak bağnazlığa aşırı karşı olmam.
...

Bağnazlığa "aşırı" karşı olup da aynı anda inançlı ve dindar olmak da enteresan değil mi?

Bağnaz: https://tr.m.wiktionary.org/wiki/ba%C4%9Fnaz
"...düşünceye, inanışa aşırı ölçüde bağlanıp ondan başka bir düşünce ve inanışı kabul etmeyen kimse..."

Kelime oyunu da yapmayalım lütfen; başka inanışı kabul etseniz ona geçersiniz, geçmediğinize göre kabul etmiyorsunuz...

[hasmet]

Öyleyse Adnan Hocamızın nesi vardı ki?

Ayrintilari bilmiyorum. Lakin Wikipedia'nin dedigine gore Adnan hocaniz "cinsel saldırı", "rüşvet ve resmi belgede sahtecilik", "tehdit", "şantaj", "özel hayatının gizliğini ihlal", "kişisel verilerin kaydedilmesi" ve "tarihi eser kaçakçılığı" gibi suclar islemis... Velhasil isteyen "Bu herif bildigin sapik, gidiyom ben burdan" dediginde, "nah gidersin, aha bu fotograflara ve videolara bir bak istersen" demisse sorun tabi.

Bağnazlığa "aşırı" karşı olup da aynı anda inançlı ve dindar olmak da enteresan değil mi?

Bağnaz: https://tr.m.wiktionary.org/wiki/ba%C4%9Fnaz
"...düşünceye, inanışa aşırı ölçüde bağlanıp ondan başka bir düşünce ve inanışı kabul etmeyen kimse..."

Kelime oyunu da yapmayalım lütfen; başka inanışı kabul etseniz ona geçersiniz, geçmediğinize göre kabul etmiyorsunuz...

Kabul etmemek baska; suc saymak, ayrimcilik uygulamak, haksizlik yapmak cok baska. Baskalari da dini inancini benim gibi secmekte serbest. Asil benim baskalarinin inancina karismam hipokrasi olmaz mi? Oyle yaparsam baskalarinin benim inancima karismasina ne hakla itiraz edecegim?

Bagnazlik her ne kadar dindarlar arasinda daha yaygin olsa da dindarlara ozgu bir kavram degil. Hemen hemen her gorusun, dusuncenin, inancin bagnazi olabilir... Sahsi dusunce ve tercihlerini kanun addedip baskalarinin ozgurlugunu kisitlamaya yeltenen insanlar bariz birer bagnazdirlar.

Isterseniz kelime oyunu yapabilirsiniz. Bence cok bir sakincasi yok. Sahsen birakin kelime oyunu yapmayi, kendimi net ifade edebilmek icin sekiz oluyorum cogu zaman...]

[Cyan]

...
Kabul etmemek baska; suc saymak, ayrimcilik uygulamak, haksizlik yapmak cok baska.
...
Bagnazlik her ne kadar dindarlar arasinda daha yaygin olsa da dindarlara ozgu bir kavram degil. Hemen hemen her gorusun, dusuncenin, inancin bagnazi olabilir... Sahsi dusunce ve tercihlerini kanun addedip baskalarinin ozgurlugunu kisitlamaya yeltenen insanlar bariz birer bagnazdirlar.
...

Tanımda suç saymak ve haksızlık yapmak yok. (Ayırımcılık zaten tanımın kendisinin sonucu, alası da "bazı" din kitaplarında yapılır, aklınıza ilk gelen en iyi örneklerden biri...)

Ek olarak, her türlü dogmatik düşünceye saplanmak bağnazlıktır. Dinler dışında çok fazla dogmatik düşünce bilmiyorum; belki sınırlı bazı felsefi akımlar ve totaliter siyası akımlar / yönetim şekilleri. Bunlara da dinimsiler diyelim... :D

[hasmet]

... her türlü dogmatik düşünceye saplanmak bağnazlıktır. Dinler dışında çok fazla dogmatik düşünce bilmiyorum; belki sınırlı bazı felsefi akımlar ve totaliter siyası akımlar / yönetim şekilleri. Bunlara da dinimsiler diyelim... :D

Kelime oyunu derken neyi kastettiğini şimdi anlıyorum.

Bir dini kabul ediyorsam, diğerlerini kabul etmiyorum, onun için de bağnazım öyle mi? Çünkü kabul etsem o dine geçmem gerekir, tümevarımla her dine geçmem gerekir, vs.

ilahi Cyan.

Ben bir dine inanmayi tercih ediyorum. Nasil ben bir dini tercih ettiysem, baskalarinin da baska bir dini, baska bir inanc sistemini, ya da inancsizligi, agnozstikligi vs. tercih edebileceginin bilincinde olabilmeli, bunu kabul edebilmeliyim. Yoksa kabul etmem gereken mumkun olan her tercih degil tabii ki...

Bağnazlığı din çerçevesine sıkıştırmaya çalışmak boşa bir çaba. Bağnazlığı doğurmak için "saplanılan" düşüncenin dogmatik olmasına da gerek yok. İnsanların dogmatik olması yeterli.

"What iş a dogmatic person?
(dɔgmætɪk ) adjective. If you say that someone iş dogmatic, you are critical of them because they are convinced that they are right, and refuse to consider that other opinions might also be justified."

Dünya düzdür

[Beto87]

https://www.instagram.com/p/ChdEaI8jCRt/

insan gerçekten hayret ediyor.

Bu bildiğin kölelik. Skerim hengurantını da motorunu da motosikletin en büyük güzelliklerinden birisi verdiği özgürlük hissidir. Bu bildiğin mallık.

Yanlış anlama sözüm sana değil.

[Cyan]

Kelime oyunu derken neyi kastettiğini şimdi anlıyorum.

Bir dini kabul ediyorsam, diğerlerini kabul etmiyorum, onun için de bağnazım öyle mi? Çünkü kabul etsem o dine geçmem gerekir, tümevarımla her dine geçmem gerekir, vs.

ilahi Cyan.

Ben bir dine inanmayi tercih ediyorum. Nasil ben bir dini tercih ettiysem, baskalarinin da baska bir dini, baska bir inanc sistemini, ya da inancsizligi, agnozstikligi vs. tercih edebileceginin bilincinde olabilmeli, bunu kabul edebilmeliyim. Yoksa kabul etmem gereken mumkun olan her tercih degil tabii ki...

Bağnazlığı din çerçevesine sıkıştırmaya çalışmak boşa bir çaba. Bağnazlığı doğurmak için "saplanılan" düşüncenin dogmatik olmasına da gerek yok. İnsanların dogmatik olması yeterli.

"What iş a dogmatic person?
(dɔgmætɪk ) adjective. If you say that someone iş dogmatic, you are critical of them because they are convinced that they are right, and refuse to consider that other opinions might also be justified."

Dünya düzdür

Ben imanı tam olup da "benimki tek doğrudur" demeyen birini tanımıyorum ve dahi hayal edemiyorum yalnız. Öyla anlaşılıyor ki kazın ayağı öyle değilmiş, yanlış biliyormuşum :D :D :D

[OnixsyS]

olayın kısacası hep Sons of Anarchy izleyip ulan bizim neyimiz eksik diyen bebelerin oluşturduğu gruplar diziyi izleyip özenen diğer kişilerde ulan bizde katılalım diyolar konu basit

abiler 2 sık sok grup yüzünden birbirinizle tartışmaya ne gerek var , gelin hep beraber şileye gidip 2 gözleme yiyip dönelim hahahaha

[logaritma]

olayın kısacası hep Sons of Anarchy izleyip ulan bizim neyimiz eksik diyen bebelerin oluşturduğu gruplar diziyi izleyip özenen diğer kişilerde ulan bizde katılalım diyolar konu basit

abiler 2 sık sok grup yüzünden birbirinizle tartışmaya ne gerek var , gelin hep beraber şileye gidip 2 gözleme yiyip dönelim hahahaha

Benim bildiğim 1996 97 yılında vardı klüp gruplar anotolian thunders mı öyle bir ismi ile başlayan bir grup vardı belki sonunu yanlış hatırlıyor olabilirim ama ilk ismi anotolian ile başlıyordu onu iyi hatırlıyorum hala dururmu bilmem.

Genel olarak konuya şunu yazıyım bu gruplara kimseyi zorla tehditle almıyorlar dimi insanlar seve seve gönüllü üye oluyorlar ve belli bir mertebeye gelene kadar her grubun ritüelleri var hiyararşisi var bunuda kabul ediyorlar .. kimse kusura bakmasında adam Özgür iradesiyle buna karar vermişse kimse bir laf edemez .. adam sanane kardeşim benim kararım sana ne oluyor der ..
O yüzden eleştirirken bence hakaret etmeden aşalamadan eleştirelim insanların özgür iradesiyle verdiği kararlar kimseyi ilgilendirmez ..

[tommygun]

Benim bildiğim 1996 97 yılında vardı klüp gruplar anotolian thunders mı öyle bir ismi ile başlayan bir grup vardı belki sonunu yanlış hatırlıyor olabilirim ama ilk ismi anotolian ile başlıyordu onu iyi hatırlıyorum hala dururmu bilmem.

Genel olarak konuya şunu yazıyım bu gruplara kimseyi zorla tehditle almıyorlar dimi insanlar seve seve gönüllü üye oluyorlar ve belli bir mertebeye gelene kadar her grubun ritüelleri var hiyararşisi var bunuda kabul ediyorlar .. kimse kusura bakmasında adam Özgür iradesiyle buna karar vermişse kimse bir laf edemez .. adam sanane kardeşim benim kararım sana ne oluyor der ..
O yüzden eleştirirken bence hakaret etmeden aşalamadan eleştirelim insanların özgür iradesiyle verdiği kararlar kimseyi ilgilendirmez ..

"Thunders" demeyelim de "Tigers" diyelim hocam.

[logaritma]

bir tane vardı 1996-97 yılında arkadaşım üye olucam falan diyordu o yıllarda bayağı kafayı takmıştı ordan hatırlıyorum …

[Mr.wind]

Aga simdi biz zaten hayatin sorumluluklarinin altinda ezilmişiz, köle olmusuz. Araba surerken tabutta yasiyormus gibi hissetmisiz. Ozgurlugu iliklerimize kadar hissetmek icin göt donduran havada bile motora cikmisiz.

Yani simdi hayatimda sadece kendime ayirabildigim 3-5 saat varken, bu degerli zamani sikko grubun kölesi olarak mi gecircem ahahahaha.

Yani boyle Dunyayi kurtaracak buluş icin falan bu fedakarligi yapsak hadi bi ihtimal kölelige razi olalim. Adam diyor e5 te git bekle ahahaha.

Dayi en azindan su soguk kis gunu ne icin cabaladigimizi, hangi amac ugruna e5 kenarinda canimizi tehlikeye attigimizi bilseydik belki bi motivasyonumuz olurdu.

Bu olusum espriyse komik. Gercekse Allah akil fikir versin diyorum.

[hasmet]

Eskiden bir haber paylaşılmıştı. Bir MC grubu vapurda motosikletleri çalıştırıp bir sürü gürültü yapınca vatandaşlar tepki göstermiş, bunlar da kavga çıkarmışlardı.

Hatırlıyor musunuz?

Sonra o MC'den biri gelip durumu savunmaya çalıştıydı. Millet sorgulayınca birebir tehditler savurmuş (adresini bulup gelip kız gibi ağlatırız seni vs.), doğal olarak tepki almıştı. Sonra MC'nin sözcüsü gelip "yok efendim aslında biz şöyle iyiyiz, böyle iyiyiz, huzur evlerine gidip yaşlılara yardım ediyoruz, vs." dediydi.

Ben de "iyi, peki bu üyenizin yaptığı tehditler konusunda ne düşünüyorsunuz?" diye sorunca "Üyelerimizi çok dikkatli seçiyoruz, bizim üyelerimizse iyidir" muhabbetine girdiydi...

Yahu hangi dünyada yaşıyoruz? Eşşek kadar adamların hiç biri mi yanlış yapmıyor? Yapınca da yanlış diyemiyorsunuz öyle mi? Niye? Çünkü biriniz hepiniz, hepiniz biriniz için... Velhasıl suç örgütüne dönüşmeye çok elverişli bir yaklaşım.

---------- Mesajlar birleştirildi - 20:52 ---------- bir önceki mesaj zamanı 19:44 ----------

Ben imanı tam olup da "benimki tek doğrudur" demeyen birini tanımıyorum ve dahi hayal edemiyorum yalnız. Öyla anlaşılıyor ki kazın ayağı öyle değilmiş, yanlış biliyormuşum :D :D :D

Bilemiyorum. "benimki tek doğrudur" tabiri sorunlu görünmekle birlikte "yanlış"a yaklaşımı belirler zararlı neticeler verip vermeyeceği...

"Dinde zorlama yoktur." önemli bir nokta. Eğer yanlışsa niye doğruya zorlamıyoruz insanları? Çünkü asıl yanlış olan zorlamanın ta kendisi.

Teoride böyle laga luga etsem de gerçek hayatta işleyişin çok farklı olduğunu anlayabiliyorum. Gel gelelim sözde aydınımız bağnazlıktan kendini ne kadar uzaklaştırabilmiş ki cahil dindarımız bağnazlıktan kurtulmuş olsun?

[Ruling]

https://www.instagram.com/p/Cji6E0Nju7p/

[OnixsyS]

https://www.instagram.com/p/Cji6E0Nju7p/

videoyu tekrardan izleyince kendi yorumumu görüp tekrardan güldüm ya

motoru satarken yemin bozuluyo, yeniden yemin etmen gerekiyo sjdjsdjsdjsd

[watercolours]

Benim bildiğim 1996 97 yılında vardı klüp gruplar anotolian thunders mı öyle bir ismi ile başlayan bir grup vardı belki sonunu yanlış hatırlıyor olabilirim ama ilk ismi anotolian ile başlıyordu onu iyi hatırlıyorum hala dururmu bilmem.

Genel olarak konuya şunu yazıyım bu gruplara kimseyi zorla tehditle almıyorlar dimi insanlar seve seve gönüllü üye oluyorlar ve belli bir mertebeye gelene kadar her grubun ritüelleri var hiyararşisi var bunuda kabul ediyorlar .. kimse kusura bakmasında adam Özgür iradesiyle buna karar vermişse kimse bir laf edemez .. adam sanane kardeşim benim kararım sana ne oluyor der ..
O yüzden eleştirirken bence hakaret etmeden aşalamadan eleştirelim insanların özgür iradesiyle verdiği kararlar kimseyi ilgilendirmez ..

Asıl zorla alınsalar eleştirmemek lazım. Garibanı zorla dahil etmişler deriz. Ama adam kendi seçiyor böyle bir şeyi. Eleştirmek serbest yani. Tabii hakaret etmeden.