Suzuki ve Kawasaki neden daha pahalı ?

[Ogretmen]

Arkadaşlar mahşerin 4 atlısı olan Japon markaları arasında Yamaha ve Honda fiyatlar açısından daha makul. Suzuki Ve Kawasaki'nin fiyatları ise fahiş derecede. Peki buna rağmen kimler alıyor bu Suzuki ve Kawsaki'yi ? Neden hala bu kadar fark var aralarında ? Bir enduro almaya kalksak 40 bine Yamaha ve Honda dan alabiliyorken Suzuki ve Kawasaki'de 50 bini buluyor . Güç aynı teknoloji aynı peki fark ne ?

[Levent]

Bu sorunuz biraz saçma olmamış mı?

1.6 Bmw ile 1.6 Opel aynı para mı ? ikisi de Alman?

[Green Arrow]

Suzuki ve Kawasaki pahalı değiller. Firmaların ülke politikalarına göre fiyatlandırma sistemleri var. İngilterede Suzuki oldukça uygun fiyatlı. Bizdeki gibi bir fark yok ortada. Yıllardır bu durum değişmediğine göre firma merkezide bunun farkındadır eminim. Demek ki bizim pazarımız ile ilgilenmiyorlar çok fazla...

*2.el Suzuki motorlar çok uygun fiyatlara alınabiliyor ama bende öyle sahip olanlardanım

[Ogretmen]

Bu sorunuz biraz saçma olmamış mı?

1.6 Bmw ile 1.6 Opel aynı para mı ? ikisi de Alman?

Asıl bu sorumu arabalar ile kıyaslamak saçma olmaz mı ? Bahsettiğimiz sektörde Honda ve Yamaha'nın daha fazla fanı olmasına rağmen diğerlerinin fiyatları daha pahalı. sizin önerdiğiniz markalarda ise BMW'nin donanımsal olarak zaten Opel'e üstünlüğü var. Prestij olarak da üstün. Fiyat farkı bundan. 4 Japonda durum farklı bende o farkı soruyorum.

[Levent]

Asıl bu sorumu arabalar ile kıyaslamak saçma olmaz mı ? Bahsettiğimiz sektörde Honda ve Yamaha'nın daha fazla fanı olmasına rağmen diğerlerinin fiyatları daha pahalı. sizin önerdiğiniz markalarda ise BMW'nin donanımsal olarak zaten Opel'e üstünlüğü var. Prestij olarak da üstün. Fiyat farkı bundan. 4 Japonda durum farklı bende o farkı soruyorum.

Yani kusura bakmayın ama Motosiklet ile Araba'yı kıyaslamıyoruz zaten önce bunu anlamalısınız. İlaveten sorduğunuz sorunun cevabını kendi mesajınızda belirtiyorsunuz da zaten, tek sorun farkında değilsiniz, bu da söz konusu motosikletler üzerinde tecrübeniz olmamasından ileri geliyor. Kağıt üzerinde değerlendiriyor, sabit bir bakış açısı ile yorumluyorsunuz.

Bu değerlendirmeler Japon, Alman, İtalyan şeklinde yapılmaz, hacim olarak güç olarak yapılmaz. Sizin de dediğiniz gibi, donanım farkları, prestij farkları ve kalite farkları vardır.

Yamaha ile Kawasaki'yi kıyaslıyorsunuz ya? Aynı sanıyorsunuz, veya Suzuki'yi.
Dışarıdan bakınca ikisi de 600 cc motor, ama birisinin fren sistemi tokico , diğeri brembo, veya birisi showa kullanırken diğeri ohlins kullanıyor.. Umarım yeteri kadar net ve bir öğretmenin anlayabileceği düzeyde bir mesaj olmuştur.

[oialdemir]

Yani kusura bakmayın ama Motosiklet ile Araba'yı kıyaslamıyoruz zaten önce bunu anlamalısınız. İlaveten sorduğunuz sorunun cevabını kendi mesajınızda belirtiyorsunuz da zaten, tek sorun farkında değilsiniz, bu da söz konusu motosikletler üzerinde tecrübeniz olmamasından ileri geliyor. Kağıt üzerinde değerlendiriyor, sabit bir bakış açısı ile yorumluyorsunuz.

Bu değerlendirmeler Japon, Alman, İtalyan şeklinde yapılmaz, hacim olarak güç olarak yapılmaz. Sizin de dediğiniz gibi, donanım farkları, prestij farkları ve kalite farkları vardır.

Yamaha ile Kawasaki'yi kıyaslıyorsunuz ya? Aynı sanıyorsunuz, veya Suzuki'yi.
Dışarıdan bakınca ikisi de 600 cc motor, ama birisinin fren sistemi tokico , diğeri brembo, veya birisi showa kullanırken diğeri ohlins kullanıyor.. Umarım yeteri kadar net ve bir öğretmenin anlayabileceği düzeyde bir mesaj olmuştur.

Yinede firma etkileri var. Suzuki yi Doğan Holding alınca iyice suyu çıktı. http://www.doganholding.com.tr/is-alanlari/suzuki.aspx

[Levent]

Yinede firma etkileri var. Suzuki yi Doğan Holding alınca iyice suyu çıktı. http://www.doganholding.com.tr/is-alanlari/suzuki.aspx

Tartışmasız tek sebep aradaki farklılıklar değil, firmaların ticari yaklaşımları da, farklılık oluşturmakta.

[toreador]

Yakın bir arkadaşımda SV650A var. O motosikleti görüp bir kaç tur atana kadar çok yersiz bir fiyat farkı olduğunu düşünüyordum Suzuki motosikletler için. Ancak malzeme kalitesini görünce, peglerdeki açılıp kapanma aşamasındaki metal tınlamasından depodaki malzemesine kadar, Yamaha MT-07'ye çok bile para istedikleri kanaatine vardım.

Baktığında MT-07 performans ve sunduğu eğlence anlamında daha ilgi çekici; fakat Kawasaki ve Suzuki'nin tartışmaya konu dahi olmayacak bir malzeme kalitesi farkı oluyor sınıflarındaki diğer motosikletlere göre. Japon motosikletler elbette güzeldir, fakat yalnızca kendi ülkeniz ya da kendi şehrinizde bir motosiklet popüler diye bunu dünyaya mal etmeyin.

Bu forumda yazık ki mukayese yapabilme ehliyetine sahip olacak kadar bilgi ve tarafsızlık barındırmayan arkadaşlarımızın yorumları ile sıkça karşılaşmak mümkün, yalnızca bir şeyler diyebilmiş olabilmek maksatları dahilinde. "ben şu kadar beygire o parayı vermem", "aslında buna takacaksın 180'lik bak nasıl oluyor", "o 400cc'yi alacağıma şu 1000 cc'yi alırım."

Bir Yamaha kullanıcısı ve hayranı olarak, Suzuki ve Kawasaki motosikletlerinin malzeme kalitelerini ve detay mühendisliklerini çok takdir ediyorum.

[oialdemir]

Tartışmasız tek sebep aradaki farklılıklar değil, firmaların ticari yaklaşımları da, farklılık oluşturmakta.

Aynen öyle Honda neredeyse dünyanın her yerinde ucuz çünkü araya başka kimseyi sokmuyor genelde.

[Ogretmen]

Yani kusura bakmayın ama Motosiklet ile Araba'yı kıyaslamıyoruz zaten önce bunu anlamalısınız. İlaveten sorduğunuz sorunun cevabını kendi mesajınızda belirtiyorsunuz da zaten, tek sorun farkında değilsiniz, bu da söz konusu motosikletler üzerinde tecrübeniz olmamasından ileri geliyor. Kağıt üzerinde değerlendiriyor, sabit bir bakış açısı ile yorumluyorsunuz.

Bu değerlendirmeler Japon, Alman, İtalyan şeklinde yapılmaz, hacim olarak güç olarak yapılmaz. Sizin de dediğiniz gibi, donanım farkları, prestij farkları ve kalite farkları vardır.

Yamaha ile Kawasaki'yi kıyaslıyorsunuz ya? Aynı sanıyorsunuz, veya Suzuki'yi.
Dışarıdan bakınca ikisi de 600 cc motor, ama birisinin fren sistemi tokico , diğeri brembo, veya birisi showa kullanırken diğeri ohlins kullanıyor.. Umarım yeteri kadar net ve bir öğretmenin anlayabileceği düzeyde bir mesaj olmuştur.

sizin cümlelerinizden Suzuki ve Kawasaki'nin kullandıkları parça, teknoloji vs. açısından diğer iki markadan daha üstün olduğunu anlıyorum. Eğer böyle ise sorun yok. Ama Hondan 100 binlerce km yapan 90 küsür modelli araçları varken. Sağlamlığını kanıtlamış olmasına rağmen hala fiyatını ucuz tutabiliyorsa Suzuki ve Kawasakide bunları yapabilir. Nitekim ben bu 4 marka arasında bir prestij farklılığı göremiyorum. Hatta Valentino Rossi'nin Yamaha takımında olmasından ötürü en prestijli olması gereken marka olmasına rağmen fiyatları insaflı sayılır.

Bu arada bu kadar cevap verilmiş ama hala tatmin edici bir cevap veren olmamış. Benim motosiklet üzerinde tecrübem olmamasından bahsetmişsiniz haklısınız yeterli tecrübem yok. Ama tecrübesi olan kişilerden de henüz açıklayıcı bir cevap gelmedi. Mesajın üstüne mesaj atarak üstünlük sağlamaya çalışmak dışında tabii ...

[sey_47]

Levent hocam gayet açıklayıcı olmuş ama yine de basit birşey yazayım.
Vstromların hali ortada. Ondan ziyade hiç okudun duydun mu, yağ pompası arıza yaptı yatak sardı diye. Bir de x markasının konularına bak.

[hasmet]

Türkiye'de daha az sattıkları için fiyatlar yüksek bence. Honda ve Yamaha ile rekabet etmekte zorlanıyorlar, bu da fiyatlara yansıyor. Yoksa kalite farkı olduğunu düşünmüyorum.

Burada tüm Japonlar aynı. Muadil ürünlerin fiyatı yakın. Birinin diğerine kalite veya prestij üstünlüğü de yok.

[wing41]

Ben de aynı fikirdeyim. Bir gsxr600-zx6 ile 600rr ı sırf aynı cc de diye aynı kefeye koyamayız. Kullanılan malzemeler arasında maliyet ve dolayısıyla kalite farkları oluyor.

Bir de ortalama olarak TR de Suzuki ve Kawasaki fiyat olarak lüks kaldığı için (gerçi artık çin-hindistan harici hepsi lüks) sürümden de kazanamıyorlar doğal olarak. Distrübütör, 10 adet motor satışından elde edeceği kar marjını mecburen 2-3 motor satışından çıkarmaya çalışıp kar yüzdesini arttırmak zorunda kalıyor.

[Levent]

sizin cümlelerinizden Suzuki ve Kawasaki'nin kullandıkları parça, teknoloji vs. açısından diğer iki markadan daha üstün olduğunu anlıyorum. Eğer böyle ise sorun yok. Ama Hondan 100 binlerce km yapan 90 küsür modelli araçları varken. Sağlamlığını kanıtlamış olmasına rağmen hala fiyatını ucuz tutabiliyorsa Suzuki ve Kawasakide bunları yapabilir. Nitekim ben bu 4 marka arasında bir prestij farklılığı göremiyorum. Hatta Valentino Rossi'nin Yamaha takımında olmasından ötürü en prestijli olması gereken marka olmasına rağmen fiyatları insaflı sayılır.

Bu arada bu kadar cevap verilmiş ama hala tatmin edici bir cevap veren olmamış. Benim motosiklet üzerinde tecrübem olmamasından bahsetmişsiniz haklısınız yeterli tecrübem yok. Ama tecrübesi olan kişilerden de henüz açıklayıcı bir cevap gelmedi. Mesajın üstüne mesaj atarak üstünlük sağlamaya çalışmak dışında tabii ...

Bakınız;

Öncelik ile söylenenleri agresif cevaplar olarak nitelendirip, bu doğrultuda cevap vermekten vazgeçin, burada yazılanları yanlış anlayarak dahada sürüncemeye sokuyorsunuz, sizi tanımam etmem, ne tecrübeniz var , ne kadar bilgilisiniz bilmem, ama kendi tecrübelerim doğrultusunda sizin tecrübesiz, ve deneyimsiz birisi olduğunuzu düşünerek burada yorum yapıyorum.

Bunu " Sen cahilsin, bir halt bilmiyorsun " diyormuşum gibi algılamayın, böyle değil günkü,bakış açınızı geniş tutmalısınız, ben 25 senedir motor üzerindeyim, binmediğim motor kalmamıştır, bu doğrultuda tecrübelerim gelişmiş fikirlerim oluşmuştur, siz ise yeni başlıyorsunuzdur, bilmiyorsunuzdur? Bu ayıp bir şey değil? Eğer nickname'de belirttiğiniz gibi bir öğretmenseniz, bunu siz anlayamıyorsanız öğrencilerin vay haline. Bilmemek ayıp değil, burası bilgi platformu, sordukça öğreneceksiniz, yaşadıkça tecrübe edeceksiniz.. Bir arkadaşınız ile bu konuyu yüz yüze konuştuğunuzu düşünsenize ? Size ufak bir tebessümle saçmalama be, ikisi aynı şey mi ? Dediğinde güler geçersiniz, ama sosyal mecra ifadelerinde mimik olmadığından, herkes karşısında ona cevap vereni düşman belliyor, yanlışlıkla "Tecrübesizsiniz" demeye gör, sanki küfür etmişiz gibi tepki.. Biraz sakin, ve iyimser olun.



Son olarak;

4 marka arasında prestij farkı göremiyor olmanız, verilen cevaplardan tatmin olmadığınızı ifade ediyor olmanıza yapılacak çok fazla bir şey yok, herkes anladığı kadar tatmin oluyor.

[gerivites]

Asıl bu sorumu arabalar ile kıyaslamak saçma olmaz mı ? Bahsettiğimiz sektörde Honda ve Yamaha'nın daha fazla fanı olmasına rağmen diğerlerinin fiyatları daha pahalı. sizin önerdiğiniz markalarda ise BMW'nin donanımsal olarak zaten Opel'e üstünlüğü var. Prestij olarak da üstün. Fiyat farkı bundan. 4 Japonda durum farklı bende o farkı soruyorum.

Fiyat politikası, servis ve parça fiyatları, ikinci el pazarı da işin içine girince ben de japon alacak olsam honda ya da yamaha alırım. Yıllardır süregelen satış rakamları doğrultusunda bu firmalar fiyat politikalarını belirliyorlar. Dolayısıyla satış rakamları sonraki yıl da daha fazla oluyor. Dövizin uçuşa geçmesiyle beraber daha az satan marka daha da az satmaya başlıyor. 1 euro 1 lira olsaydı anca kawasakiye binebilirdim. Şu anda bayisini geçtim sitesine girip modellerine bakmaya bile yeltenmiyorum. Honda ve yamaha fanlarının fazla olması da bundandır.
Sürüş hissiyatı, kalitesi, teknolojisi gibi kriterler hakkında yorum yapamıyorumi hiç japona binmedim

[Metehan07-70]

Ben de bir YamahaSever olarak, özellikle Kawasaki'nin malzeme kalitesine hayranım.
Bir de bizde hala yollarda olan 90 model motorların çoğunun Honda olması, bence bie Suzuki ve ya Kawa kalitesizliğinden ziyade, tip ile alakalı.
Malum biz de görüntü herşeyden önce gelir, ve Kawasaki ile özelliklede Suzuki nin eski modelleri bence baya çirkindi.

[enderbilgi]

Ben de satış adetleri üzerinden örnek vereyim. 17 milyon üretimi olan honda mı daha kaliteli ve pahalı üretim yapar , yoksa 1.5 milyon civarı üretimi olan suzuki mi daha ucuza ve kalitesiz üretim yapar? Bir malın hem en kalitelisini hem de en ucuzunu tek marka üretemez üretmez. Büyük piyasa oyuncuları piyasa hakimiyetlerini arttırabilmek için ucuz mal üreten fason markalar da yaratabilirler aynı zamanda... Özetle durum aslında markanın piyasaya bakış açısı ve stratejisiyle alakalı tabi bunları belirleyen de yine o markanın piyasadaki güç konumu......

[Olcay Avşar]

Fiyat farkının kalite farkı ile ilgisi yok ülkemizde, çünkü Avrupa'da bir çok ülkede ve Amerika'da fiyatları birbirine yakınken bizde uçuk farklar var.

Bak mesela İngiltere NC 750x fiyatı £6.879 şu an, V-Storm 650 ise £7.399.

Ülkemize bakalım; NC 750X 43.500 TL, V-Storm ise 53.500 TL.

İngilteredeki fark £520, bugünün kuru ile 3.315 TL.

Ama ülkemizdeki fark 10.000 TL.

Olay tamamen distribütörün az adet ile çok kar mantığına dayanıyor. Honda ve Yamaha ülkemizde doğrudan kendileri varlar, Suzuki ve Kawasaki ise distribütör aracılığı ile.

[Ogretmen]

Bakınız;

Öncelik ile söylenenleri agresif cevaplar olarak nitelendirip, bu doğrultuda cevap vermekten vazgeçin, burada yazılanları yanlış anlayarak dahada sürüncemeye sokuyorsunuz, sizi tanımam etmem, ne tecrübeniz var , ne kadar bilgilisiniz bilmem, ama kendi tecrübelerim doğrultusunda sizin tecrübesiz, ve deneyimsiz birisi olduğunuzu düşünerek burada yorum yapıyorum.

Bunu " Sen cahilsin, bir halt bilmiyorsun " diyormuşum gibi algılamayın, böyle değil günkü,bakış açınızı geniş tutmalısınız, ben 25 senedir motor üzerindeyim, binmediğim motor kalmamıştır, bu doğrultuda tecrübelerim gelişmiş fikirlerim oluşmuştur, siz ise yeni başlıyorsunuzdur, bilmiyorsunuzdur? Bu ayıp bir şey değil? Eğer nickname'de belirttiğiniz gibi bir öğretmenseniz, bunu siz anlayamıyorsanız öğrencilerin vay haline. Bilmemek ayıp değil, burası bilgi platformu, sordukça öğreneceksiniz, yaşadıkça tecrübe edeceksiniz.. Bir arkadaşınız ile bu konuyu yüz yüze konuştuğunuzu düşünsenize ? Size ufak bir tebessümle saçmalama be, ikisi aynı şey mi ? Dediğinde güler geçersiniz, ama sosyal mecra ifadelerinde mimik olmadığından, herkes karşısında ona cevap vereni düşman belliyor, yanlışlıkla "Tecrübesizsiniz" demeye gör, sanki küfür etmişiz gibi tepki.. Biraz sakin, ve iyimser olun.



Son olarak;

4 marka arasında prestij farkı göremiyor olmanız, verilen cevaplardan tatmin olmadığınızı ifade ediyor olmanıza yapılacak çok fazla bir şey yok, herkes anladığı kadar tatmin oluyor.

Malesef agresif olan ben değil sizsiniz. İkidir öğretmenliğime laf edip duruyorsunuz. Daha insanların mesleklerine saygı duymayı bilmiyorsunuz. Zaten insanlar bu öğretmenlerden ne ister niye herkes bu kadar üzerimize gelir anlamam. İlk yorumunuzda "umarım bir öğretmenin anlayacağı dilde anlatmışımdır" cümlesi bile iğneleyici iken kendinizi burada sevimli göstermenizi, beni ise ofansiz göstermenizi anlamak hiç mümkün değil. Ben tecrübesizlikle ilgili sert bir söylemde bulunmadım hatta bunu kendimde dile getirdim ki böyle zaten. Ama daha sorduğum ilk soruda soruma "saçma" tabirini kullanmanız bile kendinizi yukarıda gördüğünüzü gösteriyor. Galiba 25 sene motor kullanınca kendinizde böyle davranma hakkınız olacağını düşünüyorsunuz. Bir moderatör olarak sizi daha ılımlı cevaplar vermeye, konu hakkında bilginiz varsa düzgün ifadeler kullanmaya, bilginiz yoksa can sıkıntısından "dur şuna biraz sarayım da can sıkıntım geçsin" tavrınızdan uzaklaşmanızı öneririm. Umarım tekrar cevap yazmak zorunda kalmam.

Saygılarımla iyi günler...

---------- Mesajlar birleştirildi - 15:17 ---------- bir önceki mesaj zamanı 15:04 ----------

Fiyat farkının kalite farkı ile ilgisi yok ülkemizde, çünkü Avrupa'da bir çok ülkede ve Amerika'da fiyatları birbirine yakınken bizde uçuk farklar var.

Bak mesela İngiltere NC 750x fiyatı £6.879 şu an, V-Storm 650 ise £7.399.

Ülkemize bakalım; NC 750X 43.500 TL, V-Storm ise 53.500 TL.

İngilteredeki fark £520, bugünün kuru ile 3.315 TL.

Ama ülkemizdeki fark 10.000 TL.

Olay tamamen distribütörün az adet ile çok kar mantığına dayanıyor. Honda ve Yamaha ülkemizde doğrudan kendileri varlar, Suzuki ve Kawasaki ise distribütör aracılığı ile.

İşte beklediğim bilgilendirici olan cevap buydu. Teşekkür ederim. Bende kalite konusunda bu 4 markayı birbirinden ayırmıyorum. Olay anlaşılan marka ticaret stratejileri ile alakalı.

[fedos]

Ek olarak değişmedi ise hala ;Kawasaki Avrupa merkeze bağlı bir acentelik konumunda .
Sanırım Hollanda ya bağlı.
Bu da tarlada 50 kuruşa satılan patatesin Markette 4 ila 6 TL arasında satılması gibi bir durum oluşturuyor.

Yalnız benim için hayal kırıklığı, Suzukinin Doğan grubuna geçipte hala fiyatlarını, bariz şekilde düşürmeden aynı seviye de devam etmesi oldu.
Konumuz ile alakasız ama,
Tek umudum her ne kadar Çinli grup elinde olsa da, Yakında yerli üretime geçecek olan, aslen italyan Benelli markası. muhteşem modelleri ülkemizde üretirlerse(yalnızca montaj) belki uygun fiyata harika makinelere binebiliriz.