Kapat
Üye Girişi
Motovento
Motomax

Bitmeyen, sonu gelmeyen, herkesin efsanesi kontra tekniği

    REKLAM ALANI
  1. #21
    mfBulut - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    16 Mayıs 2016
    Şehir
    Adana
    “Aşağı itmek” ve “doğrusu da bu”dan sonrasını okumadım açıkçası.

    Fizik kurallarına göre olan bir durumun herkese göre farklı hali yoktur. Her yiğit yoğurdu farklı yediğini sanar hepsi bu.

    Umarım bilmeyenler konuyu okuyup yanlış bilgi edinmez.
    Wing750 bunu beğendi.


    REKLAM ALANI
    Oktay Motor CF Moto Polaris Mondial
    Motomax
  2. #22
    Wing750 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    24 Haziran 2018
    Şehir
    İstanbul
    Motosikleti
    CRF1000L Africa Twin
    Alıntı mfBulut adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    “Aşağı itmek” ve “doğrusu da bu”dan sonrasını okumadım açıkçası.

    Fizik kurallarına göre olan bir durumun herkese göre farklı hali yoktur. Her yiğit yoğurdu farklı yediğini sanar hepsi bu.

    Umarım bilmeyenler konuyu okuyup yanlış bilgi edinmez.
    Yazdıklarım galiba çok farklı anlaşılmış. Ben öğretmek değil, ki haddim değil, sadece bana herkesin bahsettiğiyle yaptığı arasındaki farkı anlatmaya çalıştım. Yoksa kime ne öğretebilirim? Bu ancak motosiklet hocalarının işidir.

  3. #23
    mfBulut - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    16 Mayıs 2016
    Şehir
    Adana
    Alıntı Wing750 adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    Yazdıklarım galiba çok farklı anlaşılmış. Ben öğretmek değil, ki haddim değil, sadece bana herkesin bahsettiğiyle yaptığı arasındaki farkı anlatmaya çalıştım. Yoksa kime ne öğretebilirim? Bu ancak motosiklet hocalarının işidir.
    Demek istediğim o değildi. Anlatmak istediğiniz şeyi tam doğru aktaramamış olabilirsiniz yazıya. Benim demek istediğim, eğer konu hakkında bilgi sahibi olmayan biri yazdıklarınızı okursa çok yanlış sonuçlara varabileceğini düşünüyorum.

    Yoksa bahsedilenler farklı, evet. Ama yapılan her zaman aynı. Kimisi vücudumla yapıyorum diyor, kimisi dizimle... Halbuki fizik olarak yapılan iş yukarıda şema ile de gösterilmiş olan lastiğin yere temas yüzeyi ile alakalı.
    oialdemir bunu beğendi.

  4. #24

    Üyelik
    10 Ocak 2018
    Şehir
    Ankara
    Motosikleti
    AfricaTwin/Xpulse4v
    Bu kadar yanlış ve/veya yetersiz bilgi ile iddia ederek bu konuyu açmamalıydınız bence, soru olabilir ama iddianız var. 4 tekerli araçların dönüşünde diferansiyel ve etkisi ile 2 tekerlilerin dönüşünde kontra etkisi önemli konulardır ve fizik kurallarıdır.
    oialdemir bunu beğendi.

  5. #25

    Üyelik
    15 Aralık 2014
    Şehir
    Isparta
    Motosikleti
    Yeşil Kubazaki CR1
    Şu videoyu hatırlatmış olalım: https://youtu.be/VVE79XT8-Mg

    https://youtu.be/VVE79XT8-Mg" width=320 height=288 type=application/x-mplayer2 controller="true" loop="0" transparentstart="1" autostart="false">

    (Bu arada, ikidir yutup videosu yükleyemiyorum sayfaya ...Admin?)

    Videonun özeti:

    Gidiş geliş yolda karşıdan gelen kamyon ile sağa virajda karşılaşan motosikletli arabanın direksiyon simidini çevirir gibi gidonu sağa doğru kırınca (sağ eliyle gidonu itmek yerine), motosiklet kamyona doğru yol alıyor ve çarpışma kaçınılmaz oluyor...

    Çok hayati bir konu bu...

    O nedenle 2 tekerlilerin gidonu vardır. 4 tekerli araçların direksiyon simidi.

    (Atv tabir edilen 4 tekerli araçlara fabrika çıkışı direksiyon simidi değil de gidon takılmasını anlamış değilim bu arada. Başlı başına risk oluşturuyor.)
    Kızıl pars bunu beğendi.

  6. #26
    Kızıl pars - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    10 Ekim 2016
    Şehir
    Londra
    Motosikleti
    Bisiklet
    Bu arada, ikidir yutup videosu yükleyemiyorum sayfaya ...Admin?)
    Admin değilim de aynısını yaşadım.
    "Linkleri otomatik urlye çevir" kutucuğundaki işareti kaldırmak gerekiyor.

  7. #27
    watercolours - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    15 Kasım 2005
    Şehir
    Coruscant
    Motosikleti
    speederbike
    Alıntı Wing750 adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    Yazdıklarım galiba çok farklı anlaşılmış. Ben öğretmek değil, ki haddim değil, sadece bana herkesin bahsettiğiyle yaptığı arasındaki farkı anlatmaya çalıştım. Yoksa kime ne öğretebilirim? Bu ancak motosiklet hocalarının işidir.
    Aynı şeyi diyorsunuz ama arkadaşlar anlatmış, yapılan şeyin ismi doğru. Onun adı kontra tekniği. Farklı alanlarda farklı şeylere aynı isim verilmesi normal. Bisikletteki kontra farklı, motosikletteki kontra farklı, otomobildeki kontra farklı. Hatta arkadaşın bahsettiği gibi motosiklette bile çeşit çeşit kontra var.

    Sonuç, diyorsunuz ya, gidonu itmek kontra değil diye, işte onun adı basbayağı kontra.
    May the Force be with McLaren Mercedes

  8. #28
    Emrah Düzgit - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    22 Ekim 2013
    Şehir
    İstanbul / Çekmeköy
    Motosikleti
    FAZER 8 ABS 2016
    Motosiklet ileri hareket ederken dönüş için ilk hareket kontra ile verilir. Bunun aksi olamaz yoksa motosiklet dönemez. Sizin kafanız karışmış. Bence California Superbike School dan falan bir ders alın orada iyice pekiştirirler.

  9. #29
    twisten - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    28 Nisan 2009
    Sağ elcikten iterseniz motor sağa yatışa, sol elcikten iterseniz sola yatışa başlar. Sadece elcikleri çok sıkmayın, rahat bırakın yeter...

  10. #30

    Üyelik
    15 Temmuz 2014
    Şehir
    İstanbul
    oialdemir bunu beğendi.

  11. #31
    RoofRoof - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    13 Mayıs 2017
    Şehir
    Edirne
    Motosikleti
    DRZ400SM
    Hocam ne kadar amacım öğretmek değil desen de milletin senelerdir yaptığı şeyi siz yanlış yapıyorsunuz diyorsunuz. Arkadaş contra oyununun resmini atmış o zaman bende diyorum bisiklette yaptığın contra ile oynadığın contra bir değil.

    Kontra diye bir şey yok demek de ayrı bir olay.

  12. #32

    Üyelik
    07 Nisan 2013
    Şehir
    Kırklareli Babaeski
    Motosikleti
    Mh Drift 125>Rx3i Evo Abs
    sanayide civataya 2. somunu sıkaraan kontra somun derler ��

  13. #33
    mustafa_325 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    28 Temmuz 2010
    Şehir
    istanbul-kocaeli
    Motosikleti
    Pulsar RS 200 - Thriumph TİGER 800
    Alıntı Wing750 adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    3-4 yaşlarımdan beri iki tekerlekli beri bisiklete, 18 yaşımdan beri otomobile biniyorum. Son zamanlarda da motosiklete merak sardım ve düzenli yol yapmaya çalışıyorum. Seleye ilk oturduğumdan beri 'Abi, virajı kontrayla al' 'Kontra tekniği' 'Ben kontrayla dönüyorum, sen de yap' lafları havalarda uçuşuyor. Bisikletten ve otomobilden bildiğimden farklı bir şey mi bu 'kontra tekniği' diye merak edip herkese sordum, videolar izledim. Gördüm ki herkesin kontrası farklı Anlatımıyla da, uygulamasıyla da her yiğidin yoğurt yiyişi başka. Bana yap diyenlere 'Yapamam, çünkü her virajda her durumda yapılmaz bu' dedim güldüler. Ben yapıyorum dediler. Bir ikisine yap bakayım dedim. Yaptıklarının kontra olmadığını viraj dönüş tekniği olduğunu söyledim ikna edemedim. Basitçe şunu duymuşlar ve yapıyorlar. Gidonun döneceğin yönündeki kolunu ittir, veya bastır. İkisini de söyleyen oldu. İttir diyen de gidonu o yöne aşağı bastırıyor ki dönmek için doğrusu budur. Ama ismine kontra diyor. Şimdi ben benim bildiğim ve her bisiklet kullanıcısının da daha çocukken refleksle öğrendiği kontrayı söyleyeyim. Benim arka freni ayaktan olan ve gerçekten kontra frene sahip bisikletim vardı. Arka frene kuvvetli asıldığınızda bisikletin arkası kopar ve sağ ya da sola savrulur. Siz de düşmemek için gidonu arka tekerin kaydığı yöne doğru çevirirsiniz. Böylece dengeyi kaybetmez ve topaç gibi dönüp düşmezsiniz. Aynı şey otomobilde de geçerli. Otomobilin arka tarafı kopar ve savrulursa, direksiyonu arka tarafın savrulduğu tarafa kırarsanız otomobil yola düz devam eder. Yoksa etrafında spin atar ve kontrolden çıkar. Bisiklet ve otomobil için geçerli bu fizik kuralı motosiklet için de geçerli. Kontranın kelime anlamı zaten aksi ve ters demek kabaca. Kontra soru diye bir şey vardır. Yani beklenmedik, ters bir şey sormak demektir. Terse düşürmek. Eğer motosikletin arkası savrulursa gidonu savrulduğu yöne kırmak sizi kurtarır. Virajda bunu yapmak sanırım ancak yüksek süratlerde arka kopmaya başlarsa mümkündür. Yoksa bazılarının düşündüğü gibi stabil giderken gidonu dönüş yönünün aksi tarafına kırarsanız şaşıracaksınız ama motosiklet de o yöne gidebilir. Şimdi bir çok arkadaş bunun aksini söyleyecek biliyorum. Ama şunu unutmayın, gidonu aşağı bastırmakla ileri doğru itmek aynı sonucu ve tepkiyi vermez. Aşağı bastırmak motosikleti bastırdığınız tarafa yatırır ve fizik kuralları gereği motosiklet o yöne doğru yönlenir. Çoğu ifade yanlışında olduğu şekilde ileri iterseniz de aksi yöne döner. Sanırım buradaki en büyük karışıklık viraj tekniğinin ismini yanlış bilmekten kaynaklanıyor. Yoksa kontra tekniğini uygulayan yok, olmaz öyle şey değil. Ama çoğunluk viraj dönmeyi, anlatılandaki ifade yanlışlıklarından dolayı kontra yapıyorum diye biliyor.
    Abi sen olayı çok yanlış anlamışsın. Drift ile kontrayı birbirine karıştırmışsın.

    Gidonu bir tarafa çevirip tersi yöne yatmak kontra tekniğidir.
    Arka tekeri kaydırıp gidonu o yöne çevirerek yatmak drift tekniğidir.
    Gidonu aşağı bastırmak ise tamamen yanlış, işe yaramaz ve acemice bir harekettir.

    "Bileğin dansı" belgeselinin tamamını izlersen kontrayı doğu bir şekilde öğrenebilirsin.
    khaledome bunu beğendi.

  14. #34
    -Black- - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    07 Kasım 2005
    Şehir
    Çanakkale
    Motosikleti
    Suzuki DL650 2014
    Orjinali "counter-steering" olmakla birlikte, türkçe yaygın olarak kabul görmüş hali "kontra tekniği" dir. "Kontra" aslında şudur,budur diyerek kafa karıştırmaya gerek yok. Kontra tekniği dendiği zaman, bilen anlar, bilmeyen sorar öğrenir.
    okican bunu beğendi.

  15. #35

    Üyelik
    25 Şubat 2014
    Şehir
    İzmir-Alanya
    Motosikleti
    HYOSUNG GT250 EFİ
    konuyu açan abimiz kontranın sonunu getirmiş

  16. #36

    Üyelik
    26 Mart 2017
    Motosikleti
    mv agusta turismo veloce rorro
    2 tekerli bir aracı nizami olarak (kaymadan drift yapmadan) 20 km üzerinde kontra dışında döndürmenin bir yolu yok.
    eğer dönüyorsanız kontra yapıyorsunuz demektir, bilinçli yada bilinçsiz. ister döndüğünüz tarafı itin ister öbür tarafı çekin yada ne yaptığımın farkında değilim ama dönüyorum diyin.
    bastırmak vb gibi bir şey yok, peg e basmak diye bir şey yok. ağırlık transferinin işe yaramadığını gösteren bir sürü video var, tek peg üstüne çıkıp bütün ağırlığını da versen motor düz gidiyor.
    sakın otomobil vb demeyin çünkü lastiğin yapısı farklı. otomobil lastiğinin yanağını kullanmıyorsunuz oysa ki motosiklet lastiğinin profili kontra tekniği için tasarlanmış halde.
    bu forumu çok sayıda yeni başlayan okuyor, bu tip yazıların tehlikeli ve kafa karıştırıcı olduğunu düşünüyorum.

  17. #37
    Moderatör Levent - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    12 Mart 2007
    Şehir
    Rutherford,Nj
    Motosikleti
    Searching.
    Motosiklette kontra tekniği, bisikletteki kontra (Kontra fren- herkes bilmez) ile veya bir araç ile kıyaslamak karmaşaya yol açar. O yüzden pek çok kişi bunu kafasında birleştiremeyebilir.

    Bu işin bir kuralı var, iki tekerlekli bir taşıt ile belirli bir hız'dan sonra (20-30km/h) aracı herhangi bir yere döndürmek için gidonu 3 veya 4 tekerlekli taşıtların dönüş mantıklarının aksi bir şekilde, döneceği yönün tersine çevirdiğimiz için bu tekniğin ismi kontradır. Diğer kontralar ile kıyaslanabilecek bir teknik değildir. Sadece gidonu dönüş yönünün tersine ittiğiniz için kontra denmiştir.

    Örneğin ; Futboldaki Kontra atak ile, Motosikletteki kontrayı kıyaslamak ne kadar alakasız ise, bisikletteki kontra fren ile, Motosikletteki kontra tekniğini de örtüştürmek veya karşılaştırmak tamamen anlamsızdır.

    Bu tekniği fizik olarak düşünmelisiniz, gidonu itmek, çekmek, bastırmak, veya gidondan ellerinizi çekmiş olmanız, veya motosikletten sarkmanız, ne yaptığınızın hiç bir önemi yok. Ellerinizi bırakıp kıçınızı sağa kaydırsanız da motosiklet yerine göre döner, ve bu işin sonucunda da, kontra gerçekleşmiş olur, ön tekerleğiniz döneceğiniz yönün aksi yönüne bakar. Bu açılar bazen gözle görülmez derecelerde de olsa, işin özü bilimsel olarak ve fizik olarak kanıtlanmıştır.

    Biz kullanıcılar nasıl işimize gelir ise o şekilde kullanıyoruz, motosiklet cinsine göre sürüş stilleri vardır, özü birdir, ama şekli farklıdır, enduro binen gidonu iterken, racing binen viraja sarkar vb.

    Bileğin dansında açı ölçer ile bu teknik net bir şekilde ifade ediliyor. 7. dk. dan itibaren göz atabilirsiniz.


    oialdemir bunu beğendi.

  18. #38
    Shine34 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    16 Ağustos 2016
    Şehir
    İstanbul
    Aslında bu konuyu merak eden bir adam, motoruna atlayıp herhangi bir hızda, trafiğe kapalı ve güvenlik önlemleri alınmış vaziyette, sağ veya sol gidonu çok az itse olayı anlıycak ama insanlardan saçma sapan şeyler dinleyerek işi zorlaştırıyolar.

    Döneceğiniz tarafta kalan gidon kolunu, ileri doğru çok az itin ve motor hangi yöne doğru gidiyor gözlemleyin. Bu kadar.

  19. #39
    Wing750 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    24 Haziran 2018
    Şehir
    İstanbul
    Motosikleti
    CRF1000L Africa Twin
    Site Cem Yılmaz doluymuş çok hoşuma gitti. Yalnız şunu söylemek isterim, burası gördüğüm kadarıyla bilgi almak ve bilmediklerini paylaşmak amacıyla kurulmuş bir site. Yazdıklarım size göre yanlış olabilir, zaten herkes bilseydi buraya girip bakmazdık. Benim yazdıklarımı yarım yamalak okuyup ya da okumayıp eğlenen çok kişi var. Gülmek güzeldir ben de severim eğlenmeyi, gülmeyi, makara yapmayı. Tekrar açıklamakla uğraşmayayım, yazdıklarımın ne anlama geldiğini göremeyen kadar, ne demek istediğimi anlayıp, konuyla ilgili paylaşımda bulunan da çok var. Ben yanlış-doğru isimlendirme üzerine bir şeyler yazdım. Yoksa kimseye akıl vermek haddime değil. Hele ki motosiklet proflarına söz söylemek aklımın ucundan bile geçmez. Bilgi paylaşımı yapanlara teşekkür ederim. Cehaletten cesaret bulmayın.

  20. #40

    Üyelik
    19 Ekim 2017
    Şehir
    İstanbul
    Motosikleti
    F 650 GS (2005)
    İsimlendirme de tamamen doğru.
    İtalyanca kökenli bir kelime.
    Karşıt, ters anlamına geliyor.

    Sizin bisiklette frenlemeyi kontra olarak adlandırmanız hatalı.
    O ifade bisikletin türü için kullanılırdı. Kontra pedal.
    Yani terse de dönebilen pedal demek. Pedalı terse çevirince de doğal olarak fren yapmış oluyordunuz.

    Kontra tekniği her yerde kullanılır. Yolda kayan bir arabayı da kontra hareketlerle yolda tutarsınız.

    Motosiklette ise dönmek istediğiniz yönün aksine bir hareket başlatırsınız ki(tıpkı 4 tekerli taşıtlarda olduğu gibi motor da merkez kaçtan dolayı yatar, yattığı yöne doğru da dönüş başlar), bu tersine hareket kontradır.


Konu içerisindeki kullanıcılar

Şu an bu konu içerisinde 1 kullanıcı var. (0 üye ve 1 misafir)