Demirin kilosu kaç para. Motor hacmi artınca fiyatı neden iki Hatta Üç katına çıkar.

**Mertcan39** · 23 Aralık 2016, 16:32

IRau adlı üyeden alıntı

50 kilo demir vereyim yamaha ya bana r6 yapsın

hayaller yine 600 cc yi geçememiş insan R1 isterdi

**IRau** · 23 Aralık 2016, 16:34

Mertcan39 adlı üyeden alıntı

hayaller yine 600 cc yi geçememiş insan R1 isterdi

50 kilo demire r1 vermezler diye r6 dedim :D

r125 de olabilir tabi

**MrMud** · 23 Aralık 2016, 16:46

YERUÇAĞI adlı üyeden alıntı

50 mi

ben 1 ton veririm demirle oluyorsa bu iş

aklıma şu fıkra geldi yazayım bari....

adamın biri altı eskiyen ayakkabısını tamirciye götürmüş,tamirci ayakkabıyı altını lastik koyup çiviliyerek onarmış adama vermiş,adam burcum ne diye sormuş
tamirci 25 tl demiş
adam yuh be usta çok para istiyosun,,ne yaptınki,alt tarafı 50 gram çivi çaktın demiş

ustada aynen, ben çivi satmıyorum çivi ile oluyorsa nalburda çivi çok git al kendin yap demiş

Aklima fikrasina gülünmeyen adam geldi hocam :D
Senle alakalı değil yanlış anlama, benim pskolojim bozuk :D

**tigermbz** · 23 Aralık 2016, 16:46

**seglopsi** · 23 Aralık 2016, 16:52

kendimce mantıklı bişeyler ben yazayım bari, alay eden arkadaşların aksine..

bir motosiklet kolay üretilmiyor, motosiklet dediğimiz araç motorlu bisikletin şuandaki teknoloji ile son ürünü. adı üzerinde ürün. test aşamaları, yapımı, yapımı için yapılacak makinaları (özel parçası vs varsa), yeni modellerde yazılımı, elektronik aksamı vs, vs...

motosiklet üretilirken en çok üretim maliyeti test ve arge aşamasında olur, olmalı. motosiklet üretiliyor 299+ hızlarda kardeşlerimiz, abilerimiz, arkadaşlarımız kullanıyorlar bu hızda giderken arıza vermemesi için gereken önlemlerin hepsi ekstra maliyet oluyor. şöyle ki 299+ ile giderken motor bloğunun hasar almaması için hangi malzemeden yapılması, hangi metalin yüzde kaç oranla kullanılacak olması, o metalin hangi aşamalardan geçtikten sonra üretilmesi vs vs vs.. bunların hepsi önce "hesaplanarak" sonra "deneyerek" oluyor. bu "denemeler" ekstra maliyet oluyor.

şuandaki büyük motosiklet firmaları zaten geçmişte çıkardıkları yüksek cc li ürünleri ile düşük cc lerde arge yapmış haldeler. 10 yıl önceki motosikletler ile şuandaki motosikler arasındaki fark çok fazla, tamam motoru, şasesi vs.. bazı özellikleri aynı olabilir ama birçok teknolojik özellik o zaman yoktu, peki 10 yıl sonrası? bunu şunun için belirtmek istedim; bugün alacağın 125cc lik bir motosiklet genelde 5-10 yıl önceki, 1000cc motosikletin teknolojisine yakın olacaktır. bu sebepten zaten elde olan bir teknolojinin ucuza satılması normaldir.

şuanda;

125 cc lik üretilirken toplam maliyet; üretim maliyeti + tasarım maliyeti iken,
1000 cc lik motosikletin üretim maliyeti; üretim maliyeti + tasarım maliyeti + arge maliyeti + olası olumsuz koşullardaki sigorta maliyeti + yeni eklenecek özellik maliyeti + ....

diyerek eklenebilir.

zaten giriş seviyesi için üretilen motosikletler denilmekte 125cc ve 250cc lik motosikletlere. yani motosikleti satacak fabrika bu segmente yatırım yapmak yerine, 1000cc lik motosiklete yatırım yapacağı için arasındaki fiyat farkı bundan kaynaklıdır.

"diyeceksin ki peki 125cc liği anladım, 250cc lik 500cc lik 700cc lik neden pahalı?"

onlarında her birinin özellikleri neticede kendince, kendi hacmine göre eklendiği için buna; pazarlama diyebilirsin, insanların kullanımını tecrübe/cc 'ye göre sınıflandırarak kazaları olabildiğince azaltmak istemeleri (?) diyebilirsin vs..

neticede aldığımız şey "ürün"dür. ürünün donanımı ve argesi ne kadar yüksekse satış fiyatı da o kadar yüksektir.

birde her sene üretilen aynı ürüne, seneden seneye fazla para verip almakta var tabiki. buradaki sorun bence satıcıda değil "alıcıda"dır.

uygun fiyat arıyorsak milli üretime ve milli tüketime önem vermemiz gerekmekte. bugünkü gibi "fason milli" söylemlerin aksine gerçek elde tutulacak birşeyler gerekli.

gelgelelim;
üretim var mı? -hayır.
tüketim var mı? -evet.

hani nerede "milli"lik? bu kadar basit.

1000cc lik motosikleti adam 90bine satıyor demek saçma biraz. satar tabiki adam bu işi neticede kâr amaçlı yapıyor. sen burada motosiklete bin diye üretim maliyetine hayrına satmayacak, dünyanın öteki ucundan getirtip. sen almazsan o da satamaz. bu kadar basit.

birde her yerden vergi fışkırtma konusunda uzman bi devletimiz de var. bakalım ne zaman uyanacağız.

**BerkB.** · 23 Aralık 2016, 17:00

haklısın bugün motoru parçalayıp 4 tane 250'lik yapıcağım...

**Sado39** · 23 Aralık 2016, 17:09

ArGe, metalürji vs. bunlar internette hazır var zaten (!)

**arda4** · 23 Aralık 2016, 18:35

nigdeli48 adlı üyeden alıntı

Demirin kilosu kaç para. Motor hacmi artınca fiyatı neden iki Hatta Üç katına çıkar.

Nasıl para kazanacak adam?

Bir de motor hacmini artırmakla iş bitmiyor. CBF150'ye 400cc motor takarsın. Takarsın takmaya da teker amortisör fren vs aynı kalırsa... dadından yinmez

(yirsen)

**GB79** · 23 Aralık 2016, 19:55

Neden mi? Çünkü 125'lik motor 125 yapıyor. 250'lik motor 250 yapıyor. 400'lük motor 400, 600'lük motor da 600 yapıyor.

**Mertcan39** · 23 Aralık 2016, 19:57

GB79 adlı üyeden alıntı

Neden mi? Çünkü 125'lik motor 125 yapıyor. 250'lik motor 250 yapıyor. 400'lük motor 400, 600'lük motor da 600 yapıyor.

1000 lik kesinlikle 1000 yapıyordur bildim dimi çatal bıçak setimi isterim :D

**shruikan** · 23 Aralık 2016, 21:06

EmreKocyigit adlı üyeden alıntı

Etin kilosu kaç para? 50 kilo et al bi hatun yap.

**mustafav** · 23 Aralık 2016, 21:11

Bi de gümrük vergisinden tut ööteevee ve kaadeevee sine hepsini etkiliyor sebep biraz da bu galba

**fz6_fazer** · 23 Aralık 2016, 21:58

Demirin kilosu kaç para. Motor hacmi artınca fiyatı neden iki Hatta Üç katına çıkar.

Şeytanlar çarpacak haberin yok
Ortadoğuda motosiklet üretmek yerine,ÖTV+KDV+VERGİ+VERGİ+VERGİ+Kaçak bedeli+trt payı+çöp vergisi+aklımıza gelmeyen vergiler var
Ülkenin birinde görünmez uçak yapmışlar,gören yok ama yapmışlar

Demirin kilosu kaç para. Motor hacmi artınca fiyatı neden iki Hatta Üç katına çıkar.

Avrupa bundan dolayı çatlayıp,bizi kıskanıyor

**bindiregandi** · 23 Aralık 2016, 22:25

doğru söylüyor. gevur memleketlerinde sadece cc farkı varsa, fiyat farkı çok düşük.

**nigdeli48** · 23 Aralık 2016, 23:01

YERUÇAĞI adlı üyeden alıntı

en basiti,motor hacmi 250cc ye kadar olan motorlarda ötv oranı 100/8

motor hacmi 250cc yi geçen motorlardaki ötv oranı 100/37

mesela 250cc xmax ötv oranı yüzde 8 ve fiyatı 15 bin lira civarı,,ama artık 250 cc üretilmeyecek ve onun yerine yılbaşından sonra xmax 300cc gelecek ve ötv den ötürü fiyatının 20 bin tl yi geçeceği tahmin ediliyor

bu sadece 250cc ile 300cc arasındaki ötv farkı,15 bin liralık motordaki fark bu olursa fiyatı yüksek olan 600-1000cc motorlardaki fiyatına göre oluşan ötv farkını varın siz düşünün,,bu sadece ötv farkı

bundan sonrası silindirlerin artması ona uygun sistemin motora uygulanması vs. yani motor büyüdükçe kullanılan malzeme ve teknolojiside çoğalıyor

125cc bir motorda yumruk kadar bir motor,2 teker bir zincir basit bir gösterge,hava soğutma,dayan gitsin,,ama 500-600cc veya 1000 cc de durum farklı,soğutma sistemlerinden tutun fren mekanizmaları,motor sistemi,aktarma,gösterge,ateşleme vs sistemine kadar her şeyi yüksek tekneloji ve ve üstün,,haliyle bunlar bir maliyet tutuyor,dışardan göründüğü gibi değil

teşekkür ederim. Dediğiniz gibi sadece ötv farkı bile baya bir meblağ tutuyor. ben avrupada cc farklarında bu kadar fiyat farkı olduğunu zannetmiyorum.

---------- Mesajlar birleştirildi - 23:01 ---------- bir önceki mesaj zamanı 22:58 ----------

seglopsi adlı üyeden alıntı

kendimce mantıklı bişeyler ben yazayım bari, alay eden arkadaşların aksine..

bir motosiklet kolay üretilmiyor, motosiklet dediğimiz araç motorlu bisikletin şuandaki teknoloji ile son ürünü. adı üzerinde ürün. test aşamaları, yapımı, yapımı için yapılacak makinaları (özel parçası vs varsa), yeni modellerde yazılımı, elektronik aksamı vs, vs...

motosiklet üretilirken en çok üretim maliyeti test ve arge aşamasında olur, olmalı. motosiklet üretiliyor 299+ hızlarda kardeşlerimiz, abilerimiz, arkadaşlarımız kullanıyorlar bu hızda giderken arıza vermemesi için gereken önlemlerin hepsi ekstra maliyet oluyor. şöyle ki 299+ ile giderken motor bloğunun hasar almaması için hangi malzemeden yapılması, hangi metalin yüzde kaç oranla kullanılacak olması, o metalin hangi aşamalardan geçtikten sonra üretilmesi vs vs vs.. bunların hepsi önce "hesaplanarak" sonra "deneyerek" oluyor. bu "denemeler" ekstra maliyet oluyor.

şuandaki büyük motosiklet firmaları zaten geçmişte çıkardıkları yüksek cc li ürünleri ile düşük cc lerde arge yapmış haldeler. 10 yıl önceki motosikletler ile şuandaki motosikler arasındaki fark çok fazla, tamam motoru, şasesi vs.. bazı özellikleri aynı olabilir ama birçok teknolojik özellik o zaman yoktu, peki 10 yıl sonrası? bunu şunun için belirtmek istedim; bugün alacağın 125cc lik bir motosiklet genelde 5-10 yıl önceki, 1000cc motosikletin teknolojisine yakın olacaktır. bu sebepten zaten elde olan bir teknolojinin ucuza satılması normaldir.

şuanda;

125 cc lik üretilirken toplam maliyet; üretim maliyeti + tasarım maliyeti iken,
1000 cc lik motosikletin üretim maliyeti; üretim maliyeti + tasarım maliyeti + arge maliyeti + olası olumsuz koşullardaki sigorta maliyeti + yeni eklenecek özellik maliyeti + ....

diyerek eklenebilir.

zaten giriş seviyesi için üretilen motosikletler denilmekte 125cc ve 250cc lik motosikletlere. yani motosikleti satacak fabrika bu segmente yatırım yapmak yerine, 1000cc lik motosiklete yatırım yapacağı için arasındaki fiyat farkı bundan kaynaklıdır.

"diyeceksin ki peki 125cc liği anladım, 250cc lik 500cc lik 700cc lik neden pahalı?"

onlarında her birinin özellikleri neticede kendince, kendi hacmine göre eklendiği için buna; pazarlama diyebilirsin, insanların kullanımını tecrübe/cc 'ye göre sınıflandırarak kazaları olabildiğince azaltmak istemeleri (?) diyebilirsin vs..

neticede aldığımız şey "ürün"dür. ürünün donanımı ve argesi ne kadar yüksekse satış fiyatı da o kadar yüksektir.

birde her sene üretilen aynı ürüne, seneden seneye fazla para verip almakta var tabiki. buradaki sorun bence satıcıda değil "alıcıda"dır.

uygun fiyat arıyorsak milli üretime ve milli tüketime önem vermemiz gerekmekte. bugünkü gibi "fason milli" söylemlerin aksine gerçek elde tutulacak birşeyler gerekli.

gelgelelim;
üretim var mı? -hayır.
tüketim var mı? -evet.

hani nerede "milli"lik? bu kadar basit.

1000cc lik motosikleti adam 90bine satıyor demek saçma biraz. satar tabiki adam bu işi neticede kâr amaçlı yapıyor. sen burada motosiklete bin diye üretim maliyetine hayrına satmayacak, dünyanın öteki ucundan getirtip. sen almazsan o da satamaz. bu kadar basit.

birde her yerden vergi fışkırtma konusunda uzman bi devletimiz de var. bakalım ne zaman uyanacağız.

EyvALLAH abi. Uzun uzadıya yazmışsın eline sağlık.Baya bilgi sahibi olduk. Burda bazı arkadaşlar işin komedisinde ama teknolojide sadece kullanıcı durumundayız. Ağlanacak halimize gülüyoruz.Teknolojide atılım yapan ülkelerde bize bir tarafları ile gülüyordur.

**~~hasmet~~** · 24 Aralık 2016, 00:21

trapmania adlı üyeden alıntı

Sonuçta çeşitliliğin korunması lazım ki herkese hitap edebilsin satabilsin reklam yapsın yani anlatmak istediğim şu eğer sen 1000 cc'lik bir motorla 125 cc'yi aynı fiyata satarsan 125 cc'yi satamazsın bariz bu da tekele dönmeye başlar tüketici değil üretici yönünden bi artısı olabilir. Biraz kapitalist biraz da gerekli olan bir durum herkes kolay erişiyor olsaydı neler olurdu bi düşün. Ama 125 vs 1000 maliyet yönünde ki fark resmi fiyattan çok çok az olduğunu bende düşünüyorum. Garip bir durum tabi.

O mantik luks tuketimde calisir. Internette "veblen goods" yazip arastirin, tipik arz talep egrisine uymayan urunler icin.

Ancak 1000cc hacimli bir motosiklet luks degildir. Bu Turkiye icin gecerli olmayabilir, ancak 1000cc motosikletlerin satildigi ulkeler icin oyle. Dolayisiyla neyin luks olup olmadigini pazar belirler, Turkiye ise bu pazarda yok gibi birsey.

"Aslina yaparlar ama bilerek yapmiyorlar" turu komplo teorilerinin cogunu serbest piyasa mantigi bitiriyor aslinda, ama biz meyilli olduktan sonra, boyle sacmaliklarin alicisi cok oluyor haliyle.

Peki neden pahali? Cunku artan sadece motor hacmi degil. Artan gucu nakledecek sanziman ve debriyaj, durduracak fren, yere aktaracak lastik, jant ve en onemlisi suspansiyon. Kaliteli yuksek hacimli motosiklerin kullandigi bir cift brembo M50 kaliper $830. Sadece kaliper. Pad yok. Manet yok. Master cylinder yok. Boru yok. Arka fren yok. Parca fiyati bu. Sadece bir markaya ait bir tekel de degil. Honda, Kawasaki, KTM dahil hemen hemen tum bilinen markalarin motosikletlerinde kullandigi bir parca. Daha ucuza daha iyisini yapan olsa onu kullanirlar. Oradan hesabinizi yapin.

**bankimuun** · 24 Aralık 2016, 01:37

CBR 250 de aslında 3 bin TL. Kemiksiz tabi.

**Grumpy** · 24 Aralık 2016, 03:22

Tamam kardes, ben teknolojı harıkası motosıkletler ureteyım, 250 600 1000cc'dekı fıyat farkınıda kullandıgım demırın kg fıyatına gore fıyatlandırayım. Ne dusuncesız adammısım ben ya, bende uretır "600cc, 1000cc OLM BU" dıye ınsanlara fahıs fıyattan ITERIM dıye kuruyordum kendımı.

**Olcay Avşar** · 24 Aralık 2016, 09:45

Fiyatlandırmanın motor blok boyutu ile alakası olmadığını özetlersek;

CBR 600RR = 43.300 TL
NC 750X = 31.600 TL

**Seko** · 24 Aralık 2016, 10:35

Bence son derece doğru açılmış bir başlık. Aralarında teknoloji farkı olmayan motorlarda maliyet farkları inanılmaz düşüktür ve fiyat farkları gerçekten anlamsızdır. Örneğin PCX 125 ile 150 arasındaki maliyet farkı 50 $ bile değildir. Benzer örnekleri bir çok Çin motorunda görebilirsiniz. Sadece piston çapının 5 mm büyümesi, krank vs değişmese bile fiyatı katlıyor. Tamamen pazarlama kazığıdır.