Tam patlamış mısırlık konu. Seviyorum motosiklet.net'i. +rep emeği geçenlere.
Bu esnada:
@sekohtc ben bilimsel olarak açıklama yapamam ama sana şunu denemeni tavsiye ederim.
Boş, geniş ve dümdüz bir yolda (mümkünse trafiğe kapalı olsun), motorunla yaklaşık 40km/h gibi bir sürate ulaştıktan sonra bir an için her şeyi unut ve gidonu sağ veya sol elinle sadece birkaç milimetre it. Bunu yaparken diğer elinle gidonu çekme. Yani gidonu çevirme.
Bunu yaptığın anda motordan sana bir tepki gelecek. Bak bakalım bu tepki ne olacak.
Ben söyleyeyim: sağ elinle (avuç içiyle) sağ elciği ittiğin anda motor sağa doğru yatmaya başlayacak. Gidonu anlık itip bırakırsan, motor da anlık olarak tepki verip kalkacak. İttiğin gibi sabit tutarsan, motor yattığı açıyla yol almaya devam edip sağa doğru dönmeye başlayacaktır. Gidonu ne kadar çok itersen, motor o kadar yatacak.
@reverse
Direksiyonu itince neler olacağını biliyorum zaten de tek sorunum şu itme meselesi ben vücut ağırlığımı yatacağım tarafa verdikten sonra döneceğim taraftaki gidonu çekip diğer tarafı ittiriyorum
döneceğim tarafı ittirme lafını mantığıma galip getiremiyorum
---------- Mesajlar birleştirildi - 23:17 ---------- bir önceki mesaj zamanı 23:10 ----------
şimdi anladım işte o ittirme meselesi neymiş bence alt yazı eklenerek herkese ulaştırılması gereken bir videotoomuchcc adlı üyeden alıntı
teşekkürler
Abi işte olaya yanlış mantıkla başlıyorsun zaten.
Ağırlık verme, motoru yatırma filan hepsini unut. Zaten kontra olayı motoru yatıracak olan şey. Zaten motor yattıkça sen de motorla birlikte o tarafa yatacaksın ne fazla ne eksik. o yüzden ağırlık aktarımı gibi şeyler standart bir sürücü için yanlış.
Mantığa galip getirme konusunda ise haklısın. Bunun bir açıklaması vardı ama unuttum şimdi. Olay jiroskobik kuvvet, merkezkaç kuvveti ve yer çekimi gibi etkilerin çerçevesinde dönüyor.
Zaten senin dediğin şekilde yapılmalı..
Kontra denilen olayda ANİ olarak dönme veya manevralar için geçerlidir...
Bu teknikte sadece döneceğin tarafa gidonu hafifçe itip,
Motorun dönmek istediğin tarafa meyillenmesinin ardından itme işlemini kesmeniz gerekir...
daha sonrasında süratinize göre döndüğünüz taraftaki elciğe hızınıza bağlı olarak daha fazla yatmaması için diğer gidondan biraz daha fazla güç uygularsın...
Düz yolda 20 km ile deneyebilirsin...
Sadece gidonu biraz ileri doğru it sonra bırak itmeyi...
Motorun ne tarafa gittiğini göreceksin..
Kontra ayrı şey, motosikletle viraja giriş pozisyonları ayrı şey. Ersin bey ilk mesajında bunları birbirine karıştırdığı için film kopmuş burada.
http://www.uzmantv.com/motosiklet-il...kkat-etmeliyiz
"Motoru viraj yönüne yatırıp senin tepesine diğer yandan basmanı" derken ve devamında anlatılan aynen yukarıdaki vidyoda da anlatılan şey olan "Virajda doğru vücut pozisyonları". Ersin bey bundan kontra diye bahsetmiş.
Kontra ise virajı alış tekniğidir. (Bir üst mesajda Yürekçe' nin eklediği videolardaki gibi=
iyi geceler arkadaşlar,konuyu açarken elbette amacım ''yapmaya çalıştığım birşeyi'' en doğru ve güvenilir şekilde nasıl yapabilirim sorusuna fikir ve tecrübe sahiplerinden cevaplar almaktı.Ve sanırım bu konuda bilgi sahibi olan herkes bilgisini ve tecrübesini paylaşmış.Fikrini paylaşan ve yol göstermeye çalışan arkadaşlara teşekkür ediyorum.
Niyetim 125 cc lik çin malı bir commuter ile elbette virajlara diz değdirerek veya peglere abanarak,kendimi olağan dışı sarkıtarak girmek değil.Lastiklerim olabildiğince kalitesiz ve ben bu güvensizliği bir nebze de olsa koruma ekipmanları ve düzgün bir sürüş ile yarıya indirgemek amacım.
Doğru bir konuya da değindiğimi düşünüyorum,biraz da olsa ''cbf mi ybr mi,600 cc ile başlangıç'' gibi topiklerden sıyrılıp yararlı cümleler okuduk.
Tekrar herkese teşekkürler...
Pratiğe devam devam devam,refleks olmadı daha maalesef,çok sık da otomobil kullandığımdan olsa gerek
Önemli olan neye bindiğin değil,rüzgarı nasıl hissettiğin
bir de sola dönerken sağ pege, sağa dönerken de sol pege kuvvet uygula ama aşırı değil. virajı alamayacağını farkettiğin anda asla ön frene dokunma motorun açısını daha da yatırmaya çalış, çok gerekiyorsa da viraj içindeyken debriyaj ve çok hafif arka fren kombinasyonuyla hızını stabil olarak düşürüp virajı alabilirsin.
Kavramları birbirine karıştırmışsınız.
Kontra tekniğinin vücudun konumu ile bir alakası yoktur.
Ayrıca kontra vermek bir teknik değil fiziktir.
Yani bazen uygulanan bazen uygulanmayan bir teknik değildir.
Sadece bilincine varılması gereken acil kurtarma manevrasıdır.
Yaşadıklarınızı yazdığınızı belirtmişsiniz.
Fakat küçümsediğiniz internet teknikleri bu işin kitabını yazan insanlar tarafından belirlenmiş tekniklerdir.
Motosiklete başlandığında yanlış tekniklere alışmak, yanlış bir sürüşe devam etmenize yol açar.
Bu nedenle kabul edilmiş teknikleri, güvenilir kaynaklardan okuyunuz.
Kendi keşfettiğiniz tekniklerle başkasına öğüt vermeden birçok kez düşününüz.
İyi forumlar.
►Forum Kuralları◄ ►Moto Aktuel◄ ►Türk Dil Kurumu◄
Herkes düşüncelerinde yanılabilir. Ama aptallar bir türlü yanıldıklarını anlayamazlar. Cicero
Benden yaptığınız alıntı ile yazdıklarınız arasında bir bağlantı kuramadım. Ben zaten counter balancing olarak adlandırılan metoddan bahsettiğimi yazmışım. Yani kontra tabirini hatalı kullanmışım bahsettiğim şey ise counter balancing.
Bahsedilen tüm teknikler motorsiklet keşfedildikten sonra geliştirilmiş olsa gerek. Yoksa önce teknikler belirlenip sonra motorsiklet bulunmuş değil sanıyorum. Motosikleti kullanarak öğrendiğimi yazıyorum, bunun rahatsızlık uyandırmaması gerekir.
Motosiklet kullanırken öğrendiğiniz başka, bu kendi başınıza öğrendiklerinizi başkalarına öğretmeniz başka birşeydir.
►Forum Kuralları◄ ►Moto Aktuel◄ ►Türk Dil Kurumu◄
Herkes düşüncelerinde yanılabilir. Ama aptallar bir türlü yanıldıklarını anlayamazlar. Cicero
Arkadaşlar yine belirtmek istiyorum ki bazı yorumlarda karmaşık ifadeler var.
Counter steering tekniğinin acil kurtarma veya ani manevra tekniği olduğu yazılıyor.
Değil.
Ani kurtarma veya acil durum manevrası denilen şey ''Swerving'' denilen, Türkçesi ''Kıvırmaca'' gibi çevrilmiş bir tekniktir.
Hayat kurtarır. Sanırım karıştırılan nokta, kıvırmacayı yapabilmek için de counter steering tekniği kullanmak gerekiyor oluşu.
80km/h hızla ilerliyorsunuz ve yolda bir anda çukur yada herhangi bir şey gördünüz.
Hemen kaçış noktasına bakarak counter steering tekniği kullanarak (mesela engelin sağından kaçacak olalım), önce sağ elciği itip, sonra hemen sol elciği iterek engelden sıyırıp geçiyoruz.
Bu teknikle ilgili detayları internette, videolarda veya motosiklet teorisi kitabında bulabilirsiniz.
Counter steering olayı ise başlı başına bir viraj alma tekniğidir.
Aslında, fizik kanununa göre, zaten motosikletin başka türlü viraj alabilmesi mümkün değilmiş.
Yani viraj almak için ne yaptığınızı sanıyorsanız, o yaptığınız şey dolaylı olarak counter steering'e sebep olduğundan virajı alabiliyorsunuzdur.
Yani counter steering, viraja girişte motoru yatırana kadar değil, virajın tamamı bitene kadar uygulanacak teknik.
Viraja yaklaştınız, hızınızı ayarladınız, sağa döneceksek sağ elciği ittiniz ve motor belli bir açıda yattı virajı dönmeye başladınız.
Bu noktada elciği ittiğiniz gibi sabit tutarsanız, motor virajı güvenli bir şekilde almaya devam ediyor.
Gerisi afedersiniz ama (benim tabirim değil) şebeklikmiş.
Hani motoru yatırmaya çalışmak, peglere ağırlık vermek, ağırlık aktarımı, depoyu bastırmaya çalışmak vs. vs...
Ne kadar bilmiş bir adammış diye düşünmeyin lütfen, bu bildiklerimin hepsini -daha önce de dediğim gibi- Motosiklet Teorisi kitabından öğrendim.
Kıvırmaca tekniği hariç aktif olarak kullanıyorum da. Kıvırmacaya ise ihtiyacım olmadığından kullanmadım. Gerçi ihtiyaç doğmadan önce uygulayıp öğrenmek lazım...
Henüz 1 senedir motosiklet kullanıyorum ama işin teori kısmını çok çalıştım. Çok makale okudum. Direkt motorun tepesine çıkıp işimi şansa bırakmadım.
Ama burada yıllarca motor kullanıp da, counter steering ile viraj almadıını sanan, salla kontrayı diyen vs. kişileri görünce gerçekten korkuyorum arkadaşlar.
Boşver kontrayı diyen adam farkında olmadan yaptığı şeylerle kontraya sebebiyet verip, virajı dönüyor, haberi yok.
Kitabın reklamını yapar gibi oldum ama kitabı alıp okumuyorsanız bile internette bir sürü kaynak var, lütfen açın okuyun, izleyin.
Ben o kitapta gerçekten hayat kurtaracak şeyler öğrendim.
Hatta bir tanesini gözlerimle gördüm. Çok şükür başıma gelmedi ama hani şu ışıklarda beklerken sağ ayak arka frende, vites 1'de, debriyaj çekili, sağ el gaz vermeye hazır ve gözlerle devamlı ayna kontrolü yapma durumu var ya...
İşte onun nasıl hayat kurtaracağını gözlerimle gördüm. Taksim'de ışıklarda bekleyen bir taksiciye, arkadan gelen başka bir taksicinin nasıl büyük bir hızla vurduğunu gözlerimle gördüm. Orada bekleyen bir motorcu olsaydı sonuç çok kötü olurdu.
Velhasılkelam; önce işin teorisini kafada oturtup, sonra güvenli bellediğiniz yerlerde çalışarak önyargılarınızı kırın.
En zoru da bu sanırım. Yanlış öğrenilen bir şeyi değiştirmeye çalışmak, hiç bilmediğiniz bir şeyi öğrenmekten çoooooook daha zor.
Yanlış anlaşılmamak umuduyla herkese selamlar.
---------- Mesajlar birleştirildi - 10:52 ---------- bir önceki mesaj zamanı 10:33 ----------
Swerving:
isim vermek istemiyorum ama bu başlıkta bazı arkadaşların söyledikleri çelişkili, uzmanlardan görüp okuduklarımız ile örtüşmeyen sonuç olarak da güvenilir olmayan şeyler. kötüsü bu yanlışlıklarını da kabul etmiyorlar.
yeni başlayan arkadaşlara tavsiyem kendilerine sağlam kaynak bulmaları. motosiklet teorisi bundan biri, ingilizceniz varsa da dünyada isim yapmış eğitmenlerin kurumların videolarını bulabilirsiniz.
okuduklarımdan:
kontra tekniği her virajda uygulanır, uygulanmalıdır. çünkü viraj almanın en güvenilir yoludur.
motorun eğimi ile vücud eğimi bir olmalıdır. aşırı sarkma yüksek hızlarda pistlerde ters yöne sarkma düşük hızlarda arazide cross yarışçıları tarafından yapılır.
Güncel Motosiklet Haberleri ve Kültürü Blogu
https://www.facebook.com/BoutiqueMoto
Hazır konuşuluyorken birşey sormak istiyorum,
Bilmediğimiz bir yolda ilerliyoruz, viraj geldi ve hazırlandık lakin virajı bilmediğimizden dolayı viraja hızlı girdik... Şimdi ;
1 - Kesinlikle frenleme yapmıyoruz
2 - Bakışımızı virajın çıkışına odaklamış durumdayız
3 - Motoru virajın içine yatırabildiğimiz kadar yatırıyoruz... Ve viraj sorunsuz dönüldü lakin....
Motora yeni başlayan ve bu işi internetten ya da diğer kaynaklardan araştıran arkadaşlar bu üç maddeyi teorik olarak bilirler.. Lakin bir başka konu ise yatma fobisi... Yani hadi bu üç maddeyi yerine getirdik.. Gazı ani kesmeyin ki motor ön tekere yığılmasın diyor üstadlar.. Peki frenleme yapmadık, gazı viraj içinde kapatmadık.. Bu lanet olası viraj için tek bir çıkış yolu var, motoruna, lastiklerine ve bileğine güvenip yatabildiğin kadar yatacaksın yusuf yusuf nidalarıyla.. Peki nasıl yatacağız? Bu fobiden nasıl kurtulacağız? Bunun alıştırması nasıl yapılmalıdır? Bunun eğitimini almış arkadaşlardan rica ediyorum.. Özellikle kendimizden çok daha tecrübeli dostlarla toplu sürüşlerde onların temposuna ayak uydurmak isteyen daha az tecrübeli arkadaşlar bu durumu çok sık yaşıyorlar..
işte onu da counter balancing ile aşıyorsun.
Şu an bu konu içerisinde 4 kullanıcı var. (0 üye ve 4 misafir)
KALMAK KADAR ESKİ, GİTMEK KADAR YENİ OLMAYANDIR ÖZLEMEK!
KEŞKE, KÜFÜRLERE DE DUADAKİ GİBİ, "AMİN" BENZERİ BİR ŞEY DİYEBİLSEK....
