Abi ben zaten EYTlilere kızmıyorum.Yıllardır oy uğruna sosyal güvenlik sistemi ile delinin s.ki ile oynadığı gibi oynayan siyasetçi bunaklara kızıyorum.EYT çıkaracaksan da kademli çıkar birden bire 2 milyondan fazla kişinin emekli olması hem devlet bütçesini hem firmaları zora düşürür.joshua adlı üyeden alıntı
iş yükü kısmına katılıyorum, özellikle emeklı olan kadınlar geri dönmeyecekler. Erkeklerde muhtemel yanasanayi fabrıkalarda sıgortasız calısmaya calısacak.
Su an 2 günde bile benım bölümümdeki iş cıkışları nedeniyle "o gidince bu işi sen yaparsın" muhabbetlerı dönmeye başladı. tahminime göre eyt ile bizim fabrıka genelinde 5-6 bin kişi tazminat ile cıkacak. hem iş yüküm artacak, hem tazmina3t nedenıyle zamlar sekteye ugrayacak hemde bu maasları ödemek ıcın gelir vergisi dilimleri muhtemelen cok düşük yapılacak.
bu arada bu hakkı bana verseler bende emekli olurum, burada süreç sorumlusu hükümet. ben sadece kendı faydalarına oldugu ıcın eyt'lilerin 30 sene emekli maaşı almasını sanki cok normal bulmasına kızıyorum.
Bizim firma müdür,şef ve benzeri kilit noktadaki elemanlar hariç emekli çalıştırmıyor.Kilit noktada elemanların yerine koyacak eleman bulduğu an onları da emekli eder.
Benim erken emekli olma gibi bir hakkım olsa emekli olmam.Sağlığım elverdikçe en az 50-55 yaşına kadar çalışmaya devam ederim.Birincisi emekli maaşı çok düşük ikincisi hiç bir şey yapmadan evde oturabilen bir insan değilim.Yıllarca AKPlileri 3-4 maaş alıyor diye eleştirdik.O yüzden emekli olup tekrar maaşlı işte çalışmaya devam edip çifte maaş alıp eleştirdiğim şeyi kendim yapmam.Emekli olmak zorunda kalırsam kendi memleketime gidip eşim ile küçük bir iş kurup biraz para kazanır biraz oyalanırım.
Kimseye yaranılmıyor anlaşılan.
Patron tazminat ödeyecek diye zammı sekteye uğratacak diye bir dünya yok.Patron zaten bunu bir kenarda bulundurmak zorunda.Koymamışsa o patronun sorunu.Kaldıki Tazminat için KGF nundan kredi alabilecekler.
EYT den emekli olmasak istihdamın önünü tıkıyorsunuz diyorsunuz.Emekli olup ayrılacak olsak patron onun işinide bana kitleyecek diye kızıyorsunuz.
Ne yapalımda mutlu edelim sizi onuda anlamadım.
EYT liler kadar organize olun hakkınızı arayın mücadele edin.Bu gün işçilerin kazanımlarının hepsi 12 eylül öncesi sol görüşlü insanların mücadelesi emeği kanı canıyla kazanılmış haklardır.Ben dahip hepimiz bunun ekmeğini yiyoruz.
Kimse çıkıp hakkını savunmuyor tüm gençler apolitik.Sonra hak istiyorlar.
Çok doğru bir laf vardır.Hak verilmez alınır.EYT liler bunu aldılar.Varsa gençlerin sıkıntısı mücadele edip alın hakkınızı.Sahilde bira içerek kimse size bişey vermez.
okan abi hala avrupa ülkesindeymiş gibi konusuyorsun. kaç patron bu ekonomik krizde kenara para koyabildi? ülke cennetmiş gibi konusuyorsunuz resmen. global firmalar hariç organizelerdeki onlarca firma fabrika batmamak için direniyor. nerede yaşıyorsunuz siz allah aşkına
bir de eyt'lilerin organize olması sayesınde sanıyorsunuz, abi lütfen sizler forumda kafası calısan insanlarsınız. bunun sizin organize olmanızla alakası olmadıgını tamamen seçim ile alakalı oldugunu o nedenle 2023 başında yasalaşacagını fark etmıyor musunuz? organize olmak ile olsa yıllar once başarılı olurdunuz ya da sizden önce atama bekleyen ögretmenler başarılı olurdu.
Sizin 40 yaşında emekli olmanızı, diğerlerinin 60 yaşında emekli olmasını haklı bir sistem olarak buluyorsanız zaten tartışacak birşey yok. vicdan meselesi.
EYT'nin devlete maliyeti tek sefer tazminatlarda 300 Milyar TL, yıllık ödemeler de 2023 için 180 Milyar TL imiş. Yıllık $10 milyar mı?
Cücük kadar para.
Hükümetinden bağımsız yine devlet kendi elini sağlamlaştırıyor. Şimdi bir 10 sene de "EYT'liler devleti batırdı" yalanı alır gider.
Boşa tartışıyoruz: Biri çift maaş alma hakkım ve şansım olsa bile etik olarak doğru bulmadığım için almam diyor (bildiğin demagoji...), diğeri düpedüz bizi haksız buluyor falan.
Hak ve hukuk nedir bence biraz üzerinde çalışmanız gerekiyor. Burada etik dışı veya hukuksuz bir şey yok, bu şekilde yazmanız en hafif tabiriyle kırıcı...
Sistemde sorun var mı? Var. Genç emeklilikten yaşlı emekliliğe çok mu sert geçiş yapıldı? Yapıldı. Bunları kimse yadsımıyor. Ama insanların hakkını teslim etmek lazım + insanların da ellerinden alınan hakların peşlerinde koşması gerekiyor. Yukarıda Okan hocam güzel yazmış.
Bulmuyoruz. (Nokta koydum bak.)
Bu ulkede 60 yas emekli olmak icin cok yuksek. Bu ulkede 60 yasindan sonra olume hazirsin, saglik dertleri, bakim dertleri, dusuk yasam kosullari vs. Isterim ki herkes mantikli bir yasta (max 50-53 bana gore) emekli olabilsin, hayatini rahat bir sekilde idame ettirecek emekli maasi alabilsin, huzurlu bir sekilde hayatinin geri kalaninda yasasin.
Ama bana zamaninda verilmis bir hak geri alindiginda laf etmeme, geri verildiginde sevinmeme de kufretme. EYT'lilere de karismiyorum, isteyen emekli olur isteyen tekrar calisir.
Bu arada;
Su an hukumet dese ki; 1 Ocak 2010 tarihinden sonra ilk kez SGK kaydi olan (ise baslayan) calisanlar 70 yasinda emekli olacaktir dese ne diyeceksin? Geriye dogru kanun isletme cok guzel degil mi, sen de gelsene.
ben bu hak bana verılse bu kullanmam demıyorum. ya da yukarda sayfalarca konustugum gibi eyt'li emekli olup mutlu olanlara da laf etmıyorum.
verilen hak kullanılır bu kadar basit. ancak bırcok kişi bu durumun herhangi bir olumsuzluk, eşitsizlik ya da başkalarına zarar vereceğini kabul etmemesi. benım 60 onun 40 yasında emeklı olması normalmiş, beraber büyüdüğü arkadaşı kendınden 3 gün sonra sigorta girişi yaptı diye 17 yıl fazla calısacagı gerçeği sıkıntı değilmiş gibi konusulması.
ya da eyt yerine emeklılık yaşında genel düzenleme yapılabilecekken buna yorum yapmayıp sacma sapan ödediği primlerin 30 40 yıl emekli maaşı almasına yettiğini sanmaları.
böyle bir krizde ikinci maaş almak evet mantıklı ve güzel ama bunun cezasını başkalarının cekeceği ve haksızlıgın diz boyu oldugu gerçeğini kabul etmemeleri ayrı bir notka.
burada neden eyt'den emekli oluyorsun tartışması değil, bu durumun neden ve sonuclarını başkalarına ve ülkeye olan sonucunu görmezden gelme tartışması yapıyorz.
ancak akpartili troller gibi herkes "eyt'den emekli oluyoruz ondan bize bunu diyorlar" diye laf çarpıtmaya calısıyorlar. ol kardeşim, ol tabi hakkın. ama gerçekçi ol.
Ulkenin nesi duzgun ki? Vergi esitsizliginden mi bahsedeyim, gelir dagiliminin esitsizliginden mi, enflasyondan mi ?
Ulkenin bu hale gelmesinin sorumlusu calisanlar olmadigi gibi, daha kotu hale gelmesinin sebebi de emekliler/EYT'liler olmayacak.
Sen calisan olarak benim cezami cekmiyorsun;
- sen sectigin hukumetlerin sana yaptiklarinin cezasini cekiyorsun,
- sen bu hukumetlerin kararlarina zamaninda ses cikarmamakla kendi cezani veriyorsun,
- sen vergi adaletsizligine karsi cikmadigin icin, vergi veren/vergisi otomatik kesilen insanlari cezalandiriyorsun,
Sokaktaki cafe senden daha az vergi veriyor, senin 10 katin para kazaniyor, buna da laf ediyor musun? O adamlar vergisini vermedigi icin, senden daha fazla vergi alininca sesini cikariyor musun?
Gercekci oldum.
birşeyi eleştirirken tüm haksızlıkları sıralamam gerektiğini bilmiyordum. yeri geldiğinde onları da eleştiriyorum, eyt sistemini eleştirmek için önce bu konuda diğer herşeyi eleştirip sonra mı eyt'e laf etmem gerekıyordu? öyle bir kural mı var anlamadım.
abi valla ben ne yazsam sen eyt hakkını kullananlara birşey diyormuşum gibi cevap veriyorsun. ben kabul edin ki ortada bir adaletsizlik var, bu ülke sistemi bunu kaldırmamz, calısanlara ya da eylül sonrasına haksızlık diyorum sen eyt'liler birey olarak ülkeyi batırcak demişim gibi yorum yazıyorsun. boşver bence uzatmayalım.
Ayni fikirdeyim.
Ekstradan ekonomik Sistem bunu kaldirmiyorsa, esnaf vergisini duzgun versin, isveren vergisini duzgun versin. Sadece isci/emekli/memur maaslarindan kesilen vergilerle, yurtdisi harclariyla, KDV/OTV ile donmuyor carklar.
Şimdiye kadar yazdığınız hiç bir şey benim sinirlendirmedi bu şu son yazdığınızı okuyunca resmen beynime kan sıçradı.Dindar yada süper ahlaklı bir insan değilim bu tarz şeyler en hasas olduğum konuların başında geliyor.Siz hak ettiğinizi düşünürsünüz saygı duyarım.Ben kendim için bu maaşı hak etmediğimi düşündüğümde buna demagoji derseniz o zaman anlaşamayız.
Benim vicdani rahatlığım hak etmediğimi düşündüğüm ekstra 7000-8000 TL den daha önemli.O yüzden gerçektende erken yaşta emekli olup çift maaş almak istemiyorum.Zaten SGK sistemi çökme noktasına geldiğinden o emekli maaşı enflasyona yenik düşüp 5-10 yıl sonra kuş kadar kalacak.Cep harçlığı kadar kalacak maaş için niye kendime çift maaş alıyor dedirteyim.
Siz çift maaş alacak bizleri AKP'nin bankamatik memurları ve arpalık avantacıları ile aynı kefeye hiç çekinmeden koyduğunuzda da benim kan beynime sıçramıştı. (Şu son cümlenizden bile halen aynı alt-metin okunuyor...) Ödeşmiş olduk o zaman.
İnsanlara böyle ithamlarda bulunup da sonra etik güzellemesi yapmak da hiç samimi gelmiyor, kusura bakmayın. Bence halen demagoji yapıyorsunuz, fikrim değişmedi.
Tekrarlıyorum: Benim durumumda en ufak etik veya hukuk dışı bir şey yoktur. Olduğunu düşününüyorsanız etik anlayışlarımızda fark vardır. Beni bunu neden etik dışı bulduğunu konusunda aydınlatmak isterseniz buyurun, okumaya hazırım. (Tahminim gene kapitalist sistemin sorunlarına bağlanacak...)
EYT savunucusu veya EYT'li değilim. Ama EYT'ye tabi olanlar işe başladıkları zaman 43 yaşında emekli olma hakları vardı. Sonra birisi çıktı "yok aga 58'den aşağısı olmaz, kurtarmaz" dedi ve kanunu geriye yürüterek çalışanların kazanılmış haklarını yürüttü.
Peki iki sene sonra delinin birisi çıkıp "lan 60 yaşında emekli mi olunur? Emeklilik yaşını 75 yapıyorum" dese siz ne düşünürdünüz?
aga napalım akp bugun cıkıp dese ki bu secimde kazanırsak herkes 40ında emeklı olacak ama secım sonrası sıgortası olanlar 80inde olacak diye, bu bu durumu haklı noktaya mı taşır?
geçmişte yaşamayı bırakmamız lazım, o zaman bu denildi vs. vs. adamlar 40 demeseydi calısmayacaklar mıydı yine calısacaklardı?
ülke ekonomisi, global durumlar, enflasyon sürekli değişiyor. "demişlerdi" "hakları vardı" ile olacak birşey değil. ülkede bir düzenleme olacak ise tüm vatandaşlar için yapılır. 40 yasında adamı emeklı edeceklerıne emeklılık yaşını 52'ye düşürselerdi tüm ülke için daha hayırlı olmaz mıydı?
burada konu tekrar belırtıyorım "eyt hakkını neden kullanıyorsunuz" olayı değil. haksızlıgı sırf kendılerıne fayda saglıyor dıye haksızlık olarak görmemeleri. tabi emekli olsunlar ama en azından hükümet politikasındaki hatayı savunmasın kimse.
bak yalan atmıyorum, 2006 sigorta girişliyim, birgün eyt olayı olursa tekrar beni de vuracak ve bende emekli olacagım. ama cıkıpta yanlısa dogru demeyeceğim. alt düzey seviyeisnde bir gelirim var, ihtiyacım olan bir para bu.
Bakın 2 senedir olan gelir vergisi düzeylerinden bile cok daha net anlaşılıyor. gecen sene zaten berbattı. bu sene acıklandı ilk vergi dilimi 70 bin tl.
Söyle düşünün asgari ücretliden gelir vergisi kesmiyor. brüt 10008 tl, 12 ayda 120 bin tl yapar. ancak adam asgari ücret üstü calısan bir adamı ikinci vergi dilimine sokuyor. %15'den %20ye cıkartıyor. 8500 asgari ücretle calısan adam agustosta yıne 8500 alacakken 9100 tl maaş alan adam agustosta asgarı ucret almaya baslayacak. buna da gelir düzenlemesi diyecekler. bunu örneklıyorum cünkü devletin eyt, asgari ücretliden gelir vergisi almaması, gereksiz lüks harcamaları gibi herşeyi bir şekilde birinden haraç gibi alması lazım. o biri de ben ve benim gibi kişiler.
30 sene önce kaç yaşında emeklı olacaklarını belırtmelerı bu nedenle imkansız, su an bu ülke dibe vuruyor. 2023 de süper güç olacaz diye söz verdiler, elde imkan yok, beceremediler olamayacaklar. aynı mantık, denildi diye olması zorunlu değil.
51 yaşındakilerin başı kel mi?
Oyun başladıktan sonra oyunun kuralı değiştirilmiş, buna itiraz etmiyorsunuz, kazanılmış hak, müktesep vs. yok sayıyorsunuz. onlar işe başladığında emeklilik yaşı 60 olsaydı "yok ağa ben 40'tan yukarısını çalışmam" demeyeceklerdi zaten. YASANIN GERİYE YÜRÜTÜLMESİNİ adil buluyorsanız ne diyebilirim ki?
bu mantık ile akp'nin yasalaştırdıgı sacma sapan herşeyi kaldırdıklarında, 10 yıl sonra yeni gelen hükümet "eskiden insanlara bu hak verirmiş" diyip akp kurallarını geri getirdikelrinde de itiraz etmezsiniz.
cünkü yapılan şeyin mantıklı ya da mantıksız olmasının bir önemi yok. yasa mıymış yasaymış. niye tüm dünya bilimsel verileri, ekonomik değerlendirmeleri yapıyor ki, gerek yok.
zaten bizde cok zengin ülkeyiz, 99 sonrası calısır öder 40 yaşındaki ihtiyarların maaşını. cünkü eski hükümet penisinden birşey uydurup sizi emekli yapcaz demiş.
Şu an bu konu içerisinde 2 kullanıcı var. (0 üye ve 2 misafir)
