Zontes Motordan İki Yeni Model Bu Yıl Satışa Sunulacak

[logaritma]

avrupa amerikada gelir yüksek motor fiyatlarıda gayet uygun zaten o yüzden avrupa ve amerika piyasalarında fazla low pressure motorlar yok..onlarda giriş entering sınıfı motorlar bile genelde 500-600 cc lik motorlar zaten yabancı sitelerde 500 lük 600 lük motor testlerini tanıtırken adamlar entering level falan diyor.. yeni başlayanlar onlardan başlıyor..

hal böyleyken niye gidip ucuz diye çinli alsınlar o konuda şüphelerim var..

bu tip motorlar bizim gibi yakıt vergi genel giderler pahalı olan ülkelerde çok tutar gibime geliyor iyi rakamlarla giriş yaparlarsa.. yok japona yakın fiyatlarla girerlerse insanların genelinde riske girmem hiç biraz daha bekler üstüne üç beş ekler japon falanca marka alırım diyiceklerdir..

[hasmet]

@logaritma, aksam aksam guldurdun beni, haftasonuma guzel bir nokta koydum sayende. Senin bilgine dil uzatmak kimin haddine, rahat ol, Turkce yaz biz anlariz yahu... "low pressure motor", "entering level" falan yazinca daha kotu oluyo...

Cumle arasina "ben bilirim" anlaminda ingilizce kelime yerlestirmek, viraj almak gibi teknik bir konu. Yapma demiyorum ama, "comfort zonu"unun disina cikmak tehlikeli, sonra boyle kazalar olabiliyor.

Ornek olarak bir onceki cumleyi tekrar okuyabilirsin

[logaritma]

@logaritma, aksam aksam guldurdun beni, haftasonuma guzel bir nokta koydum sayende. Senin bilgine dil uzatmak kimin haddine, rahat ol, Turkce yaz biz anlariz yahu... "low pressure motor", "entering level" falan yazinca daha kotu oluyo...

Cumle arasina "ben bilirim" anlaminda ingilizce kelime yerlestirmek, viraj almak gibi teknik bir konu. Yapma demiyorum ama, "comfort zonu"unun disina cikmak tehlikeli, sonra boyle kazalar olabiliyor.

Ornek olarak bir onceki cumleyi tekrar okuyabilirsin

[Kergit]

tasarımlar heyecan verici.
sağlamlık konusunda sıkıntısı yoksa bi çok insanın düşündüğü modeller arasına girer.
Phantım s250 de böyle heyecan uyandırmasına rağmen beklenen ilgili görememişti

[arndiol]

hoş duruyor ama düğmeleri de çok dandik geldi

[Nasate]

Geldikten sonra fiyatıda önemli Eğer uygun olursa satar. Malum artık 20bin tl aşağısına pek motor kalmadı bu cc de

[arndiol]

Geldikten sonra fiyatıda önemli Eğer uygun olursa satar. Malum artık 20bin tl aşağısına pek motor kalmadı bu cc de

en çok da o koyuyor ya zaten.

adamlar 3 asgari ücrete iron 883 alıyor, biz 3 asgari ücrete mondial alamıyoruz

[hasmet]

Daha öncede söyledim çinliler fiyat performans ürünü olmaya çalışıyorlar. 3-5 seneye hondadan yamahadan çok müşteri çalacaklar. Üst segmentte.

Alt segmentte tabii ki. Ust segmentte zor biraz. Ust segment'in goturusu fazla, getirisi riskli.

Mesela KTM, Superduke modelini, Bajaj'la ortakligi sayesinde sattigi 125-250cc Duke'lerden kazandigi parayla, bir suru AR-GE sonrasi uretti. Bir baska ornek, Aprilia'nin bugun ust sinif modellerinde kullandigi ozel 65 derece acili V4 un dizayn ve uretim masrafi sirketi batiriyormus az kalsin. Daha bunun sase, suspansiyon, ve yazilim tuning'i var. Profesyonel test suruculeri ve ozel pist vakti var.

Elektrikli cam ve anahtarsiz kontak eklemek kolay ve ucuz. Japonlar, Almanlar ve Italyanlar'a rakip olabilecek motor, sase ve suspansiyon gelistirmek pahali... Isterseler tabii ki yaparlar. Ancak coook riskli yatirim. Muhtemelen de o yuzden daha bu riski goze alan bir Hintli veya Cinli olmadi. Kendi memleketlerinde zaten cok satamazlar. Dunya'ya acilmalari lazim. Nereden baksaniz zor.

Mesela ben bu motosiklete baktigimda saseyi goremedigim icin killaniyorum. Sase'nin gozukecegi yere parlak suslu plastik cekmisler... Kim bilir arkasindaki sase nasil? Hatta motorun on ve altinda da gereksiz plastik kullanmislar, belki goruntu, belki de bazi cirkin parcalari gizlemek icin. Ancak devrildiginde gereksiz masraf cikaracagi kesin. Tek silindir motora gereksiz masraf yapip cift egzos koymuslar. O haybeye masrafi suspansiyona yonlendirmeleri daha mantikli olmaz miydi diye dusunuyorum mesela...

[fedos]

arabada bile olmayan enteresan özellikleri ile geliyor. Umarım sektörde başarılı bi yerleri olur. Artık çok hızlı bir şekilde "Çinli motor"algısı kırılıyor.Eğer fiyat avantajlarını da korumayı başarırlarsa,adından sıkça söz ettirebilirler.

[hasangazili]

Alt segmentte tabii ki. Ust segmentte zor biraz. Ust segment'in goturusu fazla, getirisi riskli.

Mesela KTM, Superduke modelini, Bajaj'la ortakligi sayesinde sattigi 125-250cc Duke'lerden kazandigi parayla, bir suru AR-GE sonrasi uretti. Bir baska ornek, Aprilia'nin bugun ust sinif modellerinde kullandigi ozel 65 derece acili V4 un dizayn ve uretim masrafi sirketi batiriyormus az kalsin. Daha bunun sase, suspansiyon, ve yazilim tuning'i var. Profesyonel test suruculeri ve ozel pist vakti var.

Elektrikli cam ve anahtarsiz kontak eklemek kolay ve ucuz. Japonlar, Almanlar ve Italyanlar'a rakip olabilecek motor, sase ve suspansiyon gelistirmek pahali... Isterseler tabii ki yaparlar. Ancak coook riskli yatirim. Muhtemelen de o yuzden daha bu riski goze alan bir Hintli veya Cinli olmadi. Kendi memleketlerinde zaten cok satamazlar. Dunya'ya acilmalari lazim. Nereden baksaniz zor.

Mesela ben bu motosiklete baktigimda saseyi goremedigim icin killaniyorum. Sase'nin gozukecegi yere parlak suslu plastik cekmisler... Kim bilir arkasindaki sase nasil? Hatta motorun on ve altinda da gereksiz plastik kullanmislar, belki goruntu, belki de bazi cirkin parcalari gizlemek icin. Ancak devrildiginde gereksiz masraf cikaracagi kesin. Tek silindir motora gereksiz masraf yapip cift egzos koymuslar. O haybeye masrafi suspansiyona yonlendirmeleri daha mantikli olmaz miydi diye dusunuyorum mesela...

Superbike kategorisinde söylediklerinize katılıyorum. Geliştirme maliyeti çok fazla satılan adet az. Ama bir mt07 ayarında sokak motorunu Çinliler çok rahatlıkla yapabilirler. Nc700 integra, mt07, Tenere gibi motorların atla deve bir geliştirme masrafı olduğunu zannetmiyorum. Tabiki masrafı vardır ama Amerikayı yeniden keşfetmeyecekler var olan bir teknolojiyi kullanacaklar. Kendi ülkelerinde yani çinde bir kısıtlama yoksa satılacağını düşünüyorum. Çünkü çinlininde zengini fakiri var.

[MrMud]

Z310R'ın gidon konumu evlere şenlik
Gidon görüntüsü berbat, gidon konumu berbat, gidon iğrenç duruyor, mide bulandiriyor gidon.
Gidon enduro olacakmış 3 puanla kaçırmış.
Gidon bakkaldan acilen alınmış ustaya gidene kadar idarelik duruyor.
Gidon çalıntı gibi.

G İ D O N K E P A Z E.

[kdiner]

Birde bu modeline bakın.

[Nasate]

Aslında amerikada falan çin ürünlerine yüksek kalite olarak bakılıyor. Çin dediğiniz ülke 1. kaliteden 5. kaliteye kadar her türlü ürün ürettiği için aslında çeşitlilik çok. Ama ülkemizde çin ürünleri hep gereksiz olarak görülür çünkü düşük kalite gelir satışı kolay olsun diye Motorlarda da bence artık iyileşmeye başladılar daha kaliteli ürün getiriyorlar.

Türkiye olarak araba yerine önce motosiklet yapsak bence daha ileri gideriz, hem ekonomi hemde sürücü bilinci açısından..

[logaritma]

çinlide oyuncak çok ekliycek şey bol aksesuar donanım olarak ama motor teknolojisi çok ileri değil. aşamadıkları hala bir sürü sorunları var.

[hasmet]

Superbike kategorisinde söylediklerinize katılıyorum. Geliştirme maliyeti çok fazla satılan adet az. Ama bir mt07 ayarında sokak motorunu Çinliler çok rahatlıkla yapabilirler. Nc700 integra, mt07, Tenere gibi motorların atla deve bir geliştirme masrafı olduğunu zannetmiyorum. Tabiki masrafı vardır ama Amerikayı yeniden keşfetmeyecekler var olan bir teknolojiyi kullanacaklar. Kendi ülkelerinde yani çinde bir kısıtlama yoksa satılacağını düşünüyorum. Çünkü çinlininde zengini fakiri var.

Tabii ki yaparlar. Ancak Yamaha dan çok daha ucuza yapabilirler mi? Yamaha alacak adam, aradaki fark için gidip Çinli alır mı? Sorun burada. KTM 250cc'yi sattıran biraz da Superduke. Teknoloji yukarıdan aşağıya akıyor.

Çin çok büyük bir ülke, ama gelir uçurumu yüksek, zengini nüfusa oranla çok az. Üstelik onların zengini de gidip Çin malı almak için can atmıyordur emin olun.

Bakın bu ürün "fiyatının üzerinde dayanıklılık ve performans sunmaya başladım, ileride dünyanın belli başlı motosiklet üreticilerine rakip olacağım" demiyor. Diyor ki "bir motosiklet için temel olmayan, ancak ucuza üretilebilen göz boyayıcı özelliklerle bütçesi sınırlı kesimin aklını çeleceğim" diyor.

Asıl soru şu: Bu ürünün rekabet avantajı nedir?

Bakın adam direk elektirikli ön camı gösteriyor. İyi de bu Honda'nın yirmi sene önceki motosikletinde vardı. Peki Honda bunu 300cc modeline koyamaz mı? Peki neden koymamış? Peki şimdi insanlar istese koyması çok mu zor?

Rekabet avantajı ucuz olması mı? Yamaha hala Japonya'da üretim yapmasıyla bir istisna, ancak Honda, BMW ve KTM gibi üretimi uzak doğuya kaydırmasi çok mu zor?

Demek istediğim o ki, belli bir fiyata, Zontes'in Honda ve Yamaha'dan daha iyi motosiklet yapması lazım. Bu ürün öyle gözükmüyor malesef. Keşke yapsalar, ki rekabet artsa.

[oialdemir]

Superbike kategorisinde söylediklerinize katılıyorum. Geliştirme maliyeti çok fazla satılan adet az. Ama bir mt07 ayarında sokak motorunu Çinliler çok rahatlıkla yapabilirler. Nc700 integra, mt07, Tenere gibi motorların atla deve bir geliştirme masrafı olduğunu zannetmiyorum. Tabiki masrafı vardır ama Amerikayı yeniden keşfetmeyecekler var olan bir teknolojiyi kullanacaklar. Kendi ülkelerinde yani çinde bir kısıtlama yoksa satılacağını düşünüyorum. Çünkü çinlininde zengini fakiri var.

Tam MT07 ayarında bir motor geliyor. Ancak ağırlık fazla. Üretilen güc ve yürür aksam gayet iyi zaten benelli nin 2008 de ürettiği test ettiği bir motosikletin bloğu.

Bütün üretim Çin' de olsada mühendislik ve tasarım İtalya da yürüyor.

[hasangazili]

Tam MT07 ayarında bir motor geliyor. Ancak ağırlık fazla. Üretilen güc ve yürür aksam gayet iyi zaten benelli nin 2008 de ürettiği test ettiği bir motosikletin bloğu.

Bütün üretim Çin' de olsada mühendislik ve tasarım İtalya da yürüyor.

https://www.youtube.com/watch?v=EcD5JrDhQ1Y

Tasarım İtalyanda bu ne çirkinlik. Leoncinoyu yapan adam bu motoru nasıl yapmış. Zaten yapılmışı var leoncinoya koyacaktı 700 cc bloğu yürür aksamı oldu bitti. İtaylan böyle yaparsa çinli ne yapsın.

---------- Mesajlar birleştirildi - 19:04 ---------- bir önceki mesaj zamanı 18:55 ----------

Tabii ki yaparlar. Ancak Yamaha dan çok daha ucuza yapabilirler mi? Yamaha alacak adam, aradaki fark için gidip Çinli alır mı? Sorun burada. KTM 250cc'yi sattıran biraz da Superduke. Teknoloji yukarıdan aşağıya akıyor.

Çin çok büyük bir ülke, ama gelir uçurumu yüksek, zengini nüfusa oranla çok az. Üstelik onların zengini de gidip Çin malı almak için can atmıyordur emin olun.

Bakın bu ürün "fiyatının üzerinde dayanıklılık ve performans sunmaya başladım, ileride dünyanın belli başlı motosiklet üreticilerine rakip olacağım" demiyor. Diyor ki "bir motosiklet için temel olmayan, ancak ucuza üretilebilen göz boyayıcı özelliklerle bütçesi sınırlı kesimin aklını çeleceğim" diyor.

Asıl soru şu: Bu ürünün rekabet avantajı nedir?

Bakın adam direk elektirikli ön camı gösteriyor. İyi de bu Honda'nın yirmi sene önceki motosikletinde vardı. Peki Honda bunu 300cc modeline koyamaz mı? Peki neden koymamış? Peki şimdi insanlar istese koyması çok mu zor?

Rekabet avantajı ucuz olması mı? Yamaha hala Japonya'da üretim yapmasıyla bir istisna, ancak Honda, BMW ve KTM gibi üretimi uzak doğuya kaydırmasi çok mu zor?

Demek istediğim o ki, belli bir fiyata, Zontes'in Honda ve Yamaha'dan daha iyi motosiklet yapması lazım. Bu ürün öyle gözükmüyor malesef. Keşke yapsalar, ki rekabet artsa.

Amerikada fiyatlar nasıl bilmiyorum ama burada şöyle iyi giden 600-700 cc motor 50.000 lira ulaşması zor bir rakam. Çinli benzer bir motoru 35-40 binlira arasında satsa bence tercih nedenidir. Çünkü 10 binlira 5 asgari ücret. Bu arada amerikada Çin malı motor satılıyor mu?

[hasmet]

Bu arada amerikada Çin malı motor satılıyor mu?

Hic yok. Bisiklet gibi plaka takilmayan, aractan sayilmayan 50cc'ler haric.

Motosiklet zaten genelde zevk icin kullaniliyor, ihtiyac ve ulasim icin degil. Ikinci elleri de oldukca hesapli. Kaya gibi saglam ikinci el Honda VTX1800 cruiser'in $4000 civarinda dolastigi memlekette Cinli sirketlerin rekabet etmesi simdilik cok mumkun degil...

---------- Mesajlar birleştirildi - 20:40 ---------- bir önceki mesaj zamanı 20:38 ----------

Aslında amerikada falan çin ürünlerine yüksek kalite olarak bakılıyor.

Neredeyse yirmi senedir yasadigim Amerika'da oyle degil

[emremm]

Hic yok. ......

Vardır bi şeyler.

[logaritma]

Vardır bi şeyler.

İllaki vardır bi şeyler.

hatta 2006 yılında türkiyede dorado corvus adı altında satılan motorlar amerikada cfmoto V5 ve V3 olarak bayağı satıldı o zamanlar forumlarına girip bakardım.. cfmoto fashion modelide amerikada çok sattı honda helixin kopyası idi ondan sattı zaten..