Kendi Motosikletimizi Üretemez miyiz?

[Keoma]

Her zam muhabbetinden sonra söylenen ilk cümle "Çünkü üretmiyoruz,tüketiyoruz abi..." oluyor.
Ülkede böylesine revaçta bir sektöre neden girilmez?
Ülkemiz bunu yapamayacak kadar aciz midir?
Veya yapılmamasının sebepleri nelerdir?

[bektanist]

ülkemizde girişimciye girişirlerde ondan.

[kahraman1]

ülkemiz bunu yapamayacak kadar aciz değil,isterse yapar.
Ötv,kdv,ötv nin kdv si falan varken japondan iyi kazanıyor devlet hemde hiç bişeye dokunmadan,uğraşmadan.

[Hamza Toruk]

Şuan ki sanayi alt yapısı özellikle Kocaeli , Bursa bölgelerinde otomotiv parçaları vs herşey müsait ama girişimci laz'ım ve devlet desteği 🤔
Kimse o kadar parasını riske atmak istemez diye düşünüyorum ama bir devlet desteği olsa , girişimciye garantör olsa neden olmasın kı .?

[hasmet]

1. Tesvik yok. Parasi olan insaat yapiyor. Kim ne diye risk alsin?
2. Stabilite yok. Calisan ekonomi ve is gucu isteyen uzun zamanli bir proje. Kim ne diye risk alsin?

Ama herseyden once irade yok. Ulkenin gelecegine yatirim kimsenin umrunda degil. Bilakis gelecekte dert olmasi kesin kararlar kisa sureli kazanclar ugruna cok kolay aliniveriyor.

Buradaki Korelilere ozeniyorum. Cogu bir Hyundai alip biniyorlar. Sirf memleketin diye Pardus OS kullanmayi denemistim bi ara. Tubitak'ta 2-3 kisinin cok kolay yurutebilecegi basit bir acik kaynakli yazilim bile devam etmedi.

Buyuk hayal araba motosiklet. Hele hele bu zamanda bilim kurgu seviyesinde.

[zangiff]

Valla param olsa şimdi açarım devlettende teşvik olarak vergi affı koparsam 2-3 yıl piyasada japon bırakmam da para yok.

[Keoma]

Hadi araba işinde tren 1960'larda kaçtı ama Motosiklet işi o kadar zor olmamalı diye düşünüyorum.Öyle abartılacak tarafıda yok.Demiyoruz bi 1000cc lik motor yap hemen...125 cc fişek isimli motosiklet yap bak nasıl gidiyor.İsminin patentini de alayım dursun kenarda :)

[mustafa_325]

Aslında üretiriz de üretmeyiz. Çünkü fabrikanın arsası fabrikadan daha çok para kazanıyor. Şimdi elinde 100 milyon liran var diyelim. Bununla otomotiv fabrikası kurarsan ne olacağı belli değil. Belki batarsın belki küçük bir marka olursun. Ama 100 milyon lira ile alacağın arsalar kesin bir şekilde 10 sene sonra milyarlarca lira edecek. Yapacağın rezidanslarla paranı her sene ikiye katlayacaksın. İşte bu yüzden bu ülkede elinde sermayesi olan herkes toprağa yatırım yapıyor. Toprağa para yatıran zengin oluyor ama ülkecek üretim yapılamadığı için totalde fakir kalıyoruz.

[modifix]

Ülkede bir sürü mühendisler yetişiyor bence yapılabilmeli motosiklet. Bu işe baş koyan tarihede kazınır. Ama o toprak inşaat agalarını kimse hatırlamıycak ilerde.

[motorcu48]

chip ve yazılım dan anlamıyorsan sen hiç bir pk yapamazsın

[zaferce]

Aslında yaparız da dış mihraklar ve onların yurt içindeki destekçisi muhalifler engel oluyor. Bor madenlerine ulaşmamıza da engel oluyorlar. Parlementer sistem bu işleri aşmamıza engel oluyor. O değişince daha iyi mücadele edebileceğiz. Bir başka faktör de gençlerimizdeki ahlak yoksunluğu. İçki içmeler, kızlı erkekli el ele gezmelerle meşgul oldukları için teknoloji geliştiremiyorlar. Genel ahlaka uygun, haremlik selamlık bir eğitim ile daha çok din kültürü dersi sayesinde tıpkı büyük Osmanlı'nın şanlı günlerinde olduğu gibi dünya lideri olacağız. Bunun önündeki engeller yani muhalifler yakında kaldırılacak. Endişen olmasın genç dostum gelecek günler güzel olacak.

[F54]

Türkiye şeytan işi yapmaz :)

[bektanist]

1. Tesvik yok. Parasi olan insaat yapiyor. Kim ne diye risk alsin?
2. Stabilite yok. Calisan ekonomi ve is gucu isteyen uzun zamanli bir proje. Kim ne diye risk alsin?

Ama herseyden once irade yok. Ulkenin gelecegine yatirim kimsenin umrunda degil. Bilakis gelecekte dert olmasi kesin kararlar kisa sureli kazanclar ugruna cok kolay aliniveriyor.

Buradaki Korelilere ozeniyorum. Cogu bir Hyundai alip biniyorlar. Sirf memleketin diye Pardus OS kullanmayi denemistim bi ara. Tubitak'ta 2-3 kisinin cok kolay yurutebilecegi basit bir acik kaynakli yazilim bile devam etmedi.

Buyuk hayal araba motosiklet. Hele hele bu zamanda bilim kurgu seviyesinde.

Bu işi teşvik almadan yapıcaksın teşvik aldınmı işin zor. saolsunlar bizimkiler kime teşvik verseler o teşvik verdikleri kişinin donuna kadar alıyorlar. aha iç mihrak ben.

[hasmet]

Hadi araba işinde tren 1960'larda kaçtı ama Motosiklet işi o kadar zor olmamalı diye düşünüyorum.Öyle abartılacak tarafıda yok.Demiyoruz bi 1000cc lik motor yap hemen...125 cc fişek isimli motosiklet yap bak nasıl gidiyor.İsminin patentini de alayım dursun kenarda :)


Ülkede bir sürü mühendisler yetişiyor bence yapılabilmeli motosiklet. Bu işe baş koyan tarihede kazınır. Ama o toprak inşaat agalarını kimse hatırlamıycak ilerde.

Problem yapmak degil, satmak. Senelerdir ARGE ve "know-how" birikimi olan, tum dunyada markalasmis ve taninan buyuk markalarla nasil rekabet edeceksiniz? Onlarin senelerdir yaptigini, onlardan daha ucuza nasil uretip satacaksiniz? Insanlar daha kotu mali daha pahaliya almazlar.


Bu işi teşvik almadan yapıcaksın teşvik aldınmı işin zor. saolsunlar bizimkiler kime teşvik verseler o teşvik verdikleri kişinin donuna kadar alıyorlar. aha iç mihrak ben.

Tesviksiz mumkun degil. Yukari yazdigim sebepten dolayi ilk cikan urunler eli mahkum nispeten daha pahali, hem daha sorunlu olacak. Buyuk markalarla rekabet edebilecek seviyeye gelene kadar vergi muafiyetiyle ic pazara satmasi lazim.

Senelerin Harley'i Japon urunleri Amerikan piyasasina girince az kaldi iflas ediyordu. Devlet yurt disindan 750cc motosiklet ihracini durdurdu. Harley o arada kendine geldi. Sonra serbest biraktilar. Yoksa Harley diye birsey kalmamisti.

[bektanist]

Problem yapmak degil, satmak. Senelerdir ARGE ve "know-how" birikimi olan, tum dunyada markalasmis ve taninan buyuk markalarla nasil rekabet edeceksiniz? Onlarin senelerdir yaptigini, onlardan daha ucuza nasil uretip satacaksiniz? Insanlar daha kotu mali daha pahaliya almazlar.



Tesviksiz mumkun degil. Yukari yazdigim sebepten dolayi ilk cikan urunler eli mahkum nispeten daha pahali, hem daha sorunlu olacak. Buyuk markalarla rekabet edebilecek seviyeye gelene kadar vergi muafiyetiyle ic pazara satmasi lazim.

Senelerin Harley'i Japon urunleri Amerikan piyasasina girince az kaldi iflas ediyordu. Devlet yurt disindan 750cc motosiklet ihracini durdurdu. Harley o arada kendine geldi. Sonra serbest biraktilar. Yoksa Harley diye birsey kalmamisti.

sanırım anlatamadım şöyle anlatayım.
ülkemizde teşvik fonu adı altında bir kaynak oluşturuldu. bu kaynak yeni girişimciler ve var olan işlerini büyütmek isteyenlere olanaklar sağlıyordu. ısparta ziraat bankası genel müdürlüğünde çalışan arkadaşımıza bizde danıştık tabi bundan 7 sene önce. teşvik fonunun kaynağın kaymağı nasıldır diye. hatırladığım kadarını yazıyorum arkasındaki rafları gösterdi. bu kaymaktan yararlanmaya çalışanların ipotek ve haciz dosyalarını taştığını söyliyebilirim hatta bu dosyaları koyacak bir yer bulamadıkları için yeni bir arşiv odası açıp sadece bu dosyalarla doldurmuşlar.
hayvancılıktan tarıma hepsi iflas etmiş.
bu iş yapılacaksa'ki bence sadece 2 tekerde değil 4 tekerinde 10 tekerine kadar yapılmalı hibe kredi ve teşviklerle olur.
fakat 2 milyar dolarlık yatırıma 20 milyar ödeyen bir zihniyet bu işe el atarmı ?

[Mexico]

Bırak motosikleti, şahıs şirketi kurduğunda bile devlet soygun yapıyor. Düşün bir devlet sana zorla, beyanname vereceksin diyor. Sonra madem beyanname verdin, birde bu beyannamenin KDV'sini ver diyor. Güler misin, ağlar misin?

[zuluman]

Aslında yaparız da dış mihraklar ve onların yurt içindeki destekçisi muhalifler engel oluyor. Bor madenlerine ulaşmamıza da engel oluyorlar. Parlementer sistem bu işleri aşmamıza engel oluyor. O değişince daha iyi mücadele edebileceğiz. Bir başka faktör de gençlerimizdeki ahlak yoksunluğu. İçki içmeler, kızlı erkekli el ele gezmelerle meşgul oldukları için teknoloji geliştiremiyorlar. Genel ahlaka uygun, haremlik selamlık bir eğitim ile daha çok din kültürü dersi sayesinde tıpkı büyük Osmanlı'nın şanlı günlerinde olduğu gibi dünya lideri olacağız. Bunun önündeki engeller yani muhalifler yakında kaldırılacak. Endişen olmasın genç dostum gelecek günler güzel olacak.

Güney Kore,Japonya,Tayvan gibi ülkelere bakarsan teknoloji geliştirmenin içki içmekle, el ele gezmekle, dinle pek ilgisi olmadığını görürsün.
Eğitim sistemindeki sorunu buradaki (https://seyler.eksisozluk.com/turkiyeden-japonyaya-master-yapmaya-giden-sozluk-yazarindan-neden-beyin-gocu-veriyoruz) yazıyı okuyarak kavrayabilirsin.

[agris]

Ben sanayiciyim. Bu ülkede katma değer sağlamak, üretim yapmak gerçekten akılsızlık. (Ben böyle düşünüyorum). Özellikle son iki yıldır ekonomi öyle bir hal aldı ki bırakın yatırımı, insanlar elindekini korumaya çalışıyor.

Aklıma gençliğe hitabe geliyor:
""Hattâ bu iktidar sahipleri şahsî menfaatlerini, müstevlilerin siyasi emelleriyle tevhit edebilirler.""

Baştakilerin tek derdi iktidar çatışması olmuş. O yüzden gelişemiyoruz. (Kimse polemik yapmasın hiçbir siyasi partiyi kastetmedim)

[ufukt]

Yapabiliriz. Çatır çatır da üretiriz ama neden üretelim ki ? Ne gerek var ? Ürettiğimiz kime kazandıracak ? Önce bu soruların cevaplarını vermek gerekir. Biz bugün yerli otomobil,yerli telefon,yerli bilgisayar,yerli motor gibi şeylerin üretilmesini istiyoruz vatanımız kazansın , dış piyasaya bağlı kalmayalım , daha ucuza alalım diyoruz amaaaa emin ol ne kadar yerli üretim olursa olsun muhakkak piyasa ile yakın fiyatlarda olur. Eeee ne değişti ?

[mccxcix]

Arkadaşlar yapamayız değil yaptırmıyorlar, açın okuyun bunların hepsini engelleyen bir antlaşma var, şöyle düşünün ikinci dünya savaşında çıkmış ve atom bombası yemiş ya da kendi ülkesiyle sürekli savaş halinda olmuş olan ülkeler bile bizden çok ileri gittiler biz hala aynı yerdeyiz bunun nedeni nedir? Hiç düşündünüz mü?

[Keoma]

Arkadaşlar yapamayız değil yaptırmıyorlar, açın okuyun bunların hepsini engelleyen bir antlaşma var, şöyle düşünün ikinci dünya savaşında çıkmış ve atom bombası yemiş ya da kendi ülkesiyle sürekli savaş halinda olmuş olan ülkeler bile bizden çok ileri gittiler biz hala aynı yerdeyiz bunun nedeni nedir? Hiç düşündünüz mü?

Sorguluyoruz bizde.Somut verilerle açıklar mısınız? Hangi antlaşmalar mesela?

[COQ]

Bence yapıyoruz zaten.
Yerli uçağımızı, tankımızı, gemimizi, hatta uçak gemimizi, füzemizi,roketimizi yaptık ve dosta güven düşmana korku saldık.
Motosikleti mi yapamayacağız?
Hatta akit ve sabah yayınlarını takip ederseniz şimdi aklıma gelmeyen daha ne büyük başarılarımız var.

Şu an pistlerde japonların aklını alacak Hızır RR ve Malkoçoğlu XX modellerimiz gizlice üretiliyor zaten.

Peki biz neden görmüyoruz diye aklınıza takılmasın.
Gemiyi, uçağı roketi görüyormuyuz?
Bunlar önemsiz ayrıntılar.

[HamzaBey95]

Misal veriyorum. BMW'nin 50bin dolara sattığı araçtan %145 vergi alarak, üretip satandan çok daha fazla kazanıyor devlet baba... Niçin hem üretmekle uğraşıp hem daha az kazansın ki? :queen: KDV var, ÖTV var, ÖTV'nin KDV'si var... :flower: Verginin vergisini ödüyoruz lan resmen daha ne olsun! :flower:

[Keoma]

Misal veriyorum. BMW'nin 50bin dolara sattığı araçtan %145 vergi alarak, üretip satandan çok daha fazla kazanıyor devlet baba... Niçin hem üretmekle uğraşıp hem daha az kazansın ki? :queen: KDV var, ÖTV var, ÖTV'nin KDV'si var... :flower: Verginin vergisini ödüyoruz lan resmen daha ne olsun! :flower:

Üretip yurtdışına satmaktan bahsediyoruz.Ülkeye döviz girmesi ve TL'nin değer kazanması açısından...

[hasmet]

Arkadaşlar yapamayız değil yaptırmıyorlar, açın okuyun bunların hepsini engelleyen bir antlaşma var, şöyle düşünün ikinci dünya savaşında çıkmış ve atom bombası yemiş ya da kendi ülkesiyle sürekli savaş halinda olmuş olan ülkeler bile bizden çok ileri gittiler biz hala aynı yerdeyiz bunun nedeni nedir? Hiç düşündünüz mü?
Düşündüm. Sebebi ayrımcılık ve bölünmüşlüğümüz. Tamamen bizim suçumuz. Olmayan gizli anlaşmalar filan hep komplo teorisi. Kilit noktaları (ordu, bürokrasi, yargı, büyük iş çevresi) tutup kendi siyasi ve dini düşüncemizden farklı düşünenlere ayrımcılık uygulayan biziz. Geçmişte de öyleydi, şimdi de öyle, sadece aktörler değişti.

İnsan en önemli kaynağımız. Sudan sebeplerle insanlara engel olmak, kendi ayağımıza kurşun sıkmak demek. Ülkenin beşte biriyle tümünü doyurmaya çalışırsanız yetişemezsiniz. Şimdiye kadar olan budur. Aynı problem günümüzde şiddeti artarak devam etmekte. Artan zararlı etkilerini hepimiz çekeceğiz. Hatta çoktan başladık bile.

[yaşlıveacemi]

yıllarca otomotiv yan sanayisinde mühendis olarak çalışmış kendi işini kurmuş otomotiv yan sanayinin yan sanayisi ve ramzey motosiklet boyahanesinde boyahane şefi olarak çalışmış bir kişi olarak söylüyorum. öyle motosiklet üretmek için çok büyük sermayelere devlet teşviklerine ihtiyaç yok. yok biz yaparız da dış güçler izin vermiyor diye absürt laflara da gerek yok. 100 metre kare bir yeriniz ve bir kaç basit alet edavatınız ve ayrıca kafanızın olması yeter. örnek mi açın interneti kendi motosikletini üreten binlerce örneği görün yeter. şimdi bu montaj diyeceksiniz. o zaman mercedes inde binlerce yan sanayisi var odamı montaj. sistem şöyle işliyor motorlu taşıt firmaları üretmek istedikleri modeli tasarlıyor veya tasarlatıyor. bunun için gerekli parçaların teknik resmini çiziyor şartnameyi hazırlıyor yan sanayine bu parçaları ürettiriyor ve bunları tesisinde bir araya getiriyor olayın temeli ve özü bu. şimdi diyeceksiniz şu kısımları kendi fabrikasında yapıyor ve boyuyor doğru ama bu olayın özünü değiştirmez. sizde bir kaynak makinası bir basit torna, bir kompresör alarak bazı parçaları üretir boyarsınız.çeşitli çapta kablo alarak biliyorsanız siz bilmiyorsanız bir ustaya elektrik tesisatını çektirirsiniz. otomotiv üreten opel, bmw, ford, mercedes, fiat, vs kendi lastik, cam, buji, hortum, kapı kolu, silecek, civata somun, artık sayın herneyse fabrikalarımı var yok. onlarda bunları çeşitli yerde ürettiriyorlar. olayın temeli bu gerisi reklam ve pazarlama kimsenin kapısında müşteri yatmıyor.

[beko12345]

Herşeyi geçtim birde şu var.

Örnek veriyorum 250cc bir supersport yaptık cbr 250 ayarında birşey .

Cbr dan sadece bin tl daha ucuz. Alırmısınız ?
Servis , 2. El , yedek parça , dayanıklılık vs konuları göz ardı edip milliyetçiliğiniz kabarıp alırmıydınız ?

Şahsen ben ne şuanki siyasilerden nede halkımızdan afedersiniz bir b.k olacağını düşünmüyorum.

Ne siyasiler bu üreticiyi destekleyecek nede halkımız sırf Türkiye gelişsin diye parasını daha kötü mala harcıyacaktır. ( Niye daha kötü olsunki demeyin lütfen. Bir honda , yamahayla denk olmak öyle pat diye olacak iş değil epey zaman ve tecrube gerekiyor bunun için)

Çoğu kişi banane daha güzeli varken niye buna para veriyimki , 1 motosikletten mi ülke gelişecek diyip cbr a hücum edecektir yine.

Dolayısıyla ne halk ne baştakilerden nede üreticilerden bir halt olmaz bence.( İnşaat gibi güzel para kazandıran birşey varken niye türkiye gelişsin diye uğraşssınki adam. Başlarım milliyetçiliğe diyip hop arsa alıverir.)

Nereye doğru gidiyoruz hiçbir fikrim yok ama korkuyorum ülkenin halinden.

Benim fikrimdir . Yorumlara, eleştiriye hakaret ve aşşağılayıcı cümleler olmadığı taktirde açığım.

[HamzaBey95]

Vallahi hocam daha oralara çoook var... Tüm dünyada olduğu gibi, ülkemizde de yönetim akıl ve mantık dahilinde yapılmıyor... 2010 yılında Volvo markası çinli Geely firmasına 1.8 milyar dolara satıldı ve şuan ciddi bir atak yaptı Volvo. Türkiye için çok para mı? Hayır. Fakat mantıklı hareket etmek yerine hala oradan buradan tutmamış otomobil platformları toplayıp yerli araç üretme çabası içerisindeyiz...
Yani bu işler sanıyorum bizim aklımızın ermeyeceği, hatta bu işi çekip çevirenlerin dahi aklının ermediği şekilde gelişiyor. Hatta kimsenin bir b*k bildiğini, bilinçli olarak bir halt yaptığını falan sanmıyorum... Canı sıkılan kamçı sallayıp at koşturuyor... Ülkede girişimci yok, tasarım yok diye ağlıyor herkes. Son birkaç yılda zibilyon tane elektrikli araç üretti üniversiteler...
İronik bir gezegende yaşıyoruz kısacası! Konuştukça sinirleri bozuluyor insanın!

[watercolours]

Devlet, dev ihalelere, köprülere şu kadar araç geçme garantisi vereceğine, otomobil motosiklet üreticilerine şu kadar satmazsan ben hizmet amaçlı olarak alacağım dese memlekete daha hayırlı olur ama vizyon gerek bu işler için. Bir de kısa vadeli faydaya değil, uzun vadeli faydaya oy veren bir millet gerek.

[shooter1]

geçen sene çin malı bir motorlu testere aldım inceleme fırsatım da oldu 52cc 2 zamanlı ufacık bir blok daha biz bunu yapamıyoruz motosiklet ne haddimize

[Keoma]

yıllarca otomotiv yan sanayisinde mühendis olarak çalışmış kendi işini kurmuş otomotiv yan sanayinin yan sanayisi ve ramzey motosiklet boyahanesinde boyahane şefi olarak çalışmış bir kişi olarak söylüyorum. öyle motosiklet üretmek için çok büyük sermayelere devlet teşviklerine ihtiyaç yok. yok biz yaparız da dış güçler izin vermiyor diye absürt laflara da gerek yok. 100 metre kare bir yeriniz ve bir kaç basit alet edavatınız ve ayrıca kafanızın olması yeter. örnek mi açın interneti kendi motosikletini üreten binlerce örneği görün yeter. şimdi bu montaj diyeceksiniz. o zaman mercedes inde binlerce yan sanayisi var odamı montaj. sistem şöyle işliyor motorlu taşıt firmaları üretmek istedikleri modeli tasarlıyor veya tasarlatıyor. bunun için gerekli parçaların teknik resmini çiziyor şartnameyi hazırlıyor yan sanayine bu parçaları ürettiriyor ve bunları tesisinde bir araya getiriyor olayın temeli ve özü bu. şimdi diyeceksiniz şu kısımları kendi fabrikasında yapıyor ve boyuyor doğru ama bu olayın özünü değiştirmez. sizde bir kaynak makinası bir basit torna, bir kompresör alarak bazı parçaları üretir boyarsınız.çeşitli çapta kablo alarak biliyorsanız siz bilmiyorsanız bir ustaya elektrik tesisatını çektirirsiniz. otomotiv üreten opel, bmw, ford, mercedes, fiat, vs kendi lastik, cam, buji, hortum, kapı kolu, silecek, civata somun, artık sayın herneyse fabrikalarımı var yok. onlarda bunları çeşitli yerde ürettiriyorlar. olayın temeli bu gerisi reklam ve pazarlama kimsenin kapısında müşteri yatmıyor.

İşte bunu yapacak babayiğitler lazım ve sponsor

[ufukt]

yıllarca otomotiv yan sanayisinde mühendis olarak çalışmış kendi işini kurmuş otomotiv yan sanayinin yan sanayisi ve ramzey motosiklet boyahanesinde boyahane şefi olarak çalışmış bir kişi olarak söylüyorum. öyle motosiklet üretmek için çok büyük sermayelere devlet teşviklerine ihtiyaç yok. yok biz yaparız da dış güçler izin vermiyor diye absürt laflara da gerek yok. 100 metre kare bir yeriniz ve bir kaç basit alet edavatınız ve ayrıca kafanızın olması yeter. örnek mi açın interneti kendi motosikletini üreten binlerce örneği görün yeter. şimdi bu montaj diyeceksiniz. o zaman mercedes inde binlerce yan sanayisi var odamı montaj. sistem şöyle işliyor motorlu taşıt firmaları üretmek istedikleri modeli tasarlıyor veya tasarlatıyor. bunun için gerekli parçaların teknik resmini çiziyor şartnameyi hazırlıyor yan sanayine bu parçaları ürettiriyor ve bunları tesisinde bir araya getiriyor olayın temeli ve özü bu. şimdi diyeceksiniz şu kısımları kendi fabrikasında yapıyor ve boyuyor doğru ama bu olayın özünü değiştirmez. sizde bir kaynak makinası bir basit torna, bir kompresör alarak bazı parçaları üretir boyarsınız.çeşitli çapta kablo alarak biliyorsanız siz bilmiyorsanız bir ustaya elektrik tesisatını çektirirsiniz. otomotiv üreten opel, bmw, ford, mercedes, fiat, vs kendi lastik, cam, buji, hortum, kapı kolu, silecek, civata somun, artık sayın herneyse fabrikalarımı var yok. onlarda bunları çeşitli yerde ürettiriyorlar. olayın temeli bu gerisi reklam ve pazarlama kimsenin kapısında müşteri yatmıyor.

Katılıyorum. Endüstriyel tasarımları biraz incelerseniz kendi atölyesinde kendi tasarımını ve modelini üreten insanları görebilirsiniz.

Behance.net'de Lennart Baramsky (https://www.behance.net/LennartBaramsky) portföyündeki The Ariana projesini inceleyebilirsiniz. Eğer teknik konularla ilgilenmiş biri iseniz uzaya roket fırlatmak gibi birşey olmadığını çözersiniz. Tabi eli tornavida tutmayan adam burada imkansız teknolojimiz sanayimiz yetersiz der.

Bahsettiğim proje bu.
https://mir-s3-cdn-cf.behance.net/project_modules/max_1200/68513544250305.580d313d52409.jpg

Sen bunu tasarla , üret , ürettiğin fiyatın %50 gibi bir oranda kârına sat bak bakalım nasıl kapış kapış satıyorsun.

[bozok_54]

zamanında tecrübesiz yeni yetme mühendisken ufak bir fabrikada olsa da bir yerde iş bulmuştum sonra gördüm ki fabrikada doğru düzgün yönetim anlayışı yok. gel zaman git zaman koca koca göbekli fabrika işleten dayıların bir kısmının da ilkokul mezunu öğrendim. (kimseyi hor gördüğüm yok yanlış anlaşılmasın, sadece paranın etkisini anlatmaya çalışıyorum.) her neyse fabrikada çalışırken bir şey daha fark ettim, lazer kesime iş yaptığımız adamlar çok tecrübesiz. teknik resmin üstünde öbür parçanın simetriği, siparişte de şu şunun simetrisi olacak dediğimiz parçalar aynı geldi. sonradan öğrendik ki adamlar o resmin simetrisini almayı becerememişler ve daha niceleri... gel zaman git zaman ben fabrikadan çıktım ki idealim zaten fabrikalarda asgari ücrete çalışan diploma mezunu olmak değildi. bir arkadaşla düşündük acaba bu kesim işine giremez miyiz. o dönem kosgebe gittik geldik ve şunu gördük ki 100bin tl (30u hibe 70i kredi) yatırım her ne kadar günlük ihtiyacını karşılamaya odaklanmış insanlar için büyük paralar olsa da (ki işin başında oh oh yırttık demiştik) sadece makine teçhizat masrafına bile yetmiyordu. ha ne oldu sonra biz o işten vazgeçtik. arkadaş kendi işine devam etti bana da Allah yürü ya kulum dedi de kurtulduk çok şükür. kısacası önemli olan motoru yapmak değil motoru herkes yapar hatta biraz para yatırsanız şahsi motorunuzu sanayide Japon kalitesinde yapmanız mümkün ancak ya işletmesi??? çünkü muhtemelen siz motor üretiminden kasıt sadece motosikletin kendisini düşünüyorsunuz ancak onun bir de işletmesini kurmak var ki büyük fabrikalarda dakikada şu kadar motor üretiyoruz adamların göğsü kabarıyor. işin içinde sadece devlet desteği değil üniversite işbirlikleri olacak ki bilim sanayiyi desteklesin yapılan araştırmalar üniversitelerin tozlu raflarında kalmasın, üretim kalite ve hızınızı geliştirsin, e haliyle tabi ki devletin üniversitelere de yatırım yapması gerek. kısacası yatırım yok, getirisi yok, rekabet açısından şansımız yok, rakipler köklü markalar vs. vs. yanisi uzun iş.
bize dövlet bohmıyır demeyi sevmem ama ne yazık ki bu işte durum böyle...
ayrıca ben yatırım yapacak olsam motordan ziyade arabaya yapardım çünkü en basitinden sezonluk ulaşım aracı değil ve de daha çok kesime hitap ediyor. yani bi araba fabrikasını görmeden motosikleti aklınızın ucundan geçirmeyin bile.

---------- Mesajlar birleştirildi - 18:22 ---------- bir önceki mesaj zamanı 18:16 ----------


Arkadaşlar yapamayız değil yaptırmıyorlar, açın okuyun bunların hepsini engelleyen bir antlaşma var, şöyle düşünün ikinci dünya savaşında çıkmış ve atom bombası yemiş ya da kendi ülkesiyle sürekli savaş halinda olmuş olan ülkeler bile bizden çok ileri gittiler biz hala aynı yerdeyiz bunun nedeni nedir? Hiç düşündünüz mü?

tam fabrika kuracaz bi anlaşma tutuyor **k...
sen nasıl gelişirizin cevabını arama neden diye sorunca da hep o 2. dünya savaşındaki anlaşmaları parmak ucuyla göster. niye? çünkü kafasına fes geçiren dayı öyle söyledi. neden fes takıyor çünkü 2. dünya savaşındaki anlaşmalar... hadi oradan!!!

[ufukt]

zamanında tecrübesiz yeni yetme mühendisken ufak bir fabrikada olsa da bir yerde iş bulmuştum sonra gördüm ki fabrikada doğru düzgün yönetim anlayışı yok. gel zaman git zaman koca koca göbekli fabrika işleten dayıların bir kısmının da ilkokul mezunu öğrendim. (kimseyi hor gördüğüm yok yanlış anlaşılmasın, sadece paranın etkisini anlatmaya çalışıyorum.) her neyse fabrikada çalışırken bir şey daha fark ettim, lazer kesime iş yaptığımız adamlar çok tecrübesiz. teknik resmin üstünde öbür parçanın simetriği, siparişte de şu şunun simetrisi olacak dediğimiz parçalar aynı geldi. sonradan öğrendik ki adamlar o resmin simetrisini almayı becerememişler ve daha niceleri... gel zaman git zaman ben fabrikadan çıktım ki idealim zaten fabrikalarda asgari ücrete çalışan diploma mezunu olmak değildi. bir arkadaşla düşündük acaba bu kesim işine giremez miyiz. o dönem kosgebe gittik geldik ve şunu gördük ki 100bin tl (30u hibe 70i kredi) yatırım her ne kadar günlük ihtiyacını karşılamaya odaklanmış insanlar için büyük paralar olsa da (ki işin başında oh oh yırttık demiştik) sadece makine teçhizat masrafına bile yetmiyordu. ha ne oldu sonra biz o işten vazgeçtik. arkadaş kendi işine devam etti bana da Allah yürü ya kulum dedi de kurtulduk çok şükür. kısacası önemli olan motoru yapmak değil motoru herkes yapar hatta biraz para yatırsanız şahsi motorunuzu sanayide Japon kalitesinde yapmanız mümkün ancak ya işletmesi??? çünkü muhtemelen siz motor üretiminden kasıt sadece motosikletin kendisini düşünüyorsunuz ancak onun bir de işletmesini kurmak var ki büyük fabrikalarda dakikada şu kadar motor üretiyoruz adamların göğsü kabarıyor. işin içinde sadece devlet desteği değil üniversite işbirlikleri olacak ki bilim sanayiyi desteklesin yapılan araştırmalar üniversitelerin tozlu raflarında kalmasın, üretim kalite ve hızınızı geliştirsin, e haliyle tabi ki devletin üniversitelere de yatırım yapması gerek. kısacası yatırım yok, getirisi yok, rekabet açısından şansımız yok, rakipler köklü markalar vs. vs. yanisi uzun iş.
bize dövlet bohmıyır demeyi sevmem ama ne yazık ki bu işte durum böyle...
ayrıca ben yatırım yapacak olsam motordan ziyade arabaya yapardım çünkü en basitinden sezonluk ulaşım aracı değil ve de daha çok kesime hitap ediyor. yani bi araba fabrikasını görmeden motosikleti aklınızın ucundan geçirmeyin bile.

---------- Mesajlar birleştirildi - 18:22 ---------- bir önceki mesaj zamanı 18:16 ----------



tam fabrika kuracaz bi anlaşma tutuyor **k...
sen nasıl gelişirizin cevabını arama neden diye sorunca da hep o 2. dünya savaşındaki anlaşmaları parmak ucuyla göster. niye? çünkü kafasına fes geçiren dayı öyle söyledi. neden fes takıyor çünkü 2. dünya savaşındaki anlaşmalar... hadi oradan!!!

Motosiklet forumunda olduğumuzdan motosiklet üretimini baz alıyoruz genel olarak. Güzel bir yorum olmuş tamamını okudum. Üretim konusuna gelince yıllık yüzbinlerce araç üretmeye gerek yok , sırf yerli ürün ortaya çıksın diye senelik belirli bir hedef kadar üretim yapılsa yeter.

https://www.youtube.com/watch?v=dlxuaz87qV8

[modifix]

motor üretipte ucuz alamayınca ne anladım demiş bazıları, konuya o yönden bakmayın ülkede üretimin artıpta ( her konuda) istihdamın artması marketten aldıgınız sütün fiyatına kadar ufakta olsa etkiler. Maliye okuyan biri olarak birşeyler üretmek iyide olsa kötüde olsa pahalıda ucuzda olsa ekonomimizin lehinedir her zaman.

[GezeGeze]

Devrim arabalarının hayata geçiril(e)meyişini anlamadan bu sorunun cevabını vermek zor olur ...

[bozok_54]

Motosiklet forumunda olduğumuzdan motosiklet üretimini baz alıyoruz genel olarak. Güzel bir yorum olmuş tamamını okudum. Üretim konusuna gelince yıllık yüzbinlerce araç üretmeye gerek yok , sırf yerli ürün ortaya çıksın diye senelik belirli bir hedef kadar üretim yapılsa yeter.
https://www.youtube.com/watch?v=dlxuaz87qV8

iyi de hocam hobi olarak fabrika kurulmaz. sırf yerli üretim diye birini zorlasak yaptırsak, bu fabrikayı kuran adam çoluğuna çocuğuna ekmek götürmesin mi? bir ikincisi de hadi tofaş vari bir motosiklet fabrikası kurduk 20 yıl sonra ne olacak. bana göre o fabrika git gide daralıp yok olur sonunda. ben sırf yerli ürün olsun diye yada sırf yüzde yüz yerli olsun diye üretim yapmaya da karşıyım. getirisi yoksa o iş ameleliktir, memlekete de faydası olmaz sahibine de faydası olmaz.
hadi ürettik biz binmesek etiyopyaya iteleriz diye düşünüyorsanız yine olmaz, ulaşım maliyetiyle astarı yüzünü aşar. boşuna tofaşı etipyoyada üretim yapsın diye satmadılar. bilseler zaten buradan üretip satabileceklerini vidasına dokundurmazlar tofaşın.
sırf yerli üretim olsun istiyorsanız, bursa da ar pres diye bir firma var, mobilet üretiyorlar ama bu teknolojiyle fabrikanın pres kısmını kapatıp sadece motosiklete yönelseler iş yapabilirler mi acaba? (hayır)

[ufukt]

motor üretipte ucuz alamayınca ne anladım demiş bazıları, konuya o yönden bakmayın ülkede üretimin artıpta ( her konuda) istihdamın artması marketten aldıgınız sütün fiyatına kadar ufakta olsa etkiler. Maliye okuyan biri olarak birşeyler üretmek iyide olsa kötüde olsa pahalıda ucuzda olsa ekonomimizin lehinedir her zaman.

Hüsran diye bir kelime duydunuz mu siz ? Biliyorsanız ne alâ bilmiyorsanız link (https://www.google.com.tr/search?client=opera&q=hüsran+ne+demek&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8). Eğer dediğim gibi fiyat bazında milletin gönlünü çelemezseniz insanlar da hali hazırda güven sağlamış , yurdun dört bir yanında servisi olan markalara yönelip "üstüne 2000 daha koyarım Japon motora binerim" derler. Yerli üretim ürün de üç beş duyarlı vatandaşın garajında tarihe hüzünlü bir veda eder. Olacaklar aynen bu şekilde ... Şimdi fiyat konusunun ne kadar önemli olduğunu anlatabiliyor muyum ?

[Crenox]

Aslında yaparız da dış mihraklar ve onların yurt içindeki destekçisi muhalifler engel oluyor. Bor madenlerine ulaşmamıza da engel oluyorlar. Parlementer sistem bu işleri aşmamıza engel oluyor. O değişince daha iyi mücadele edebileceğiz. Bir başka faktör de gençlerimizdeki ahlak yoksunluğu. İçki içmeler, kızlı erkekli el ele gezmelerle meşgul oldukları için teknoloji geliştiremiyorlar. Genel ahlaka uygun, haremlik selamlık bir eğitim ile daha çok din kültürü dersi sayesinde tıpkı büyük Osmanlı'nın şanlı günlerinde olduğu gibi dünya lideri olacağız. Bunun önündeki engeller yani muhalifler yakında kaldırılacak. Endişen olmasın genç dostum gelecek günler güzel olacak.

Şimdi sana başta şunu söyleyeceğim yakında muhalifler kaldırılacak yazmışsın o muhalifleri ortadan kaldırmaya, Atatürkçü düşünceye elinizi uzatmaya birinizin bile gücü yetmeyecek. Yakında reis dediğiniz hırsız geberip gittiği zaman hepiniz tek tek inlerinize çekileceksiniz çünkü şuan bu lafları edebilmenizin güvencesi o ahmak.
İstediğin dinle yönetilen bir ülke mesajından bu anlaşılıyor ve bu olduktan sonra dünyanın süper gücü olup arabadan motosiklete her şeyi üreteceğimizi söylemişsin, bana hangi müslüman ülkenin taşıt üretip dünya pazarına sunduğunu göstersene? Bunları yapamamızın sebebinin içki içmek, kızlı erkekli dolaşmak olduğunu söylemişsin; dünyanın önde gelen üreticilerine (Almanya, Japonya, Amerika, Kore..) bakıp olayın söylediklerinin hiç biriyle alakalı olmadığını göremeyecek kadar kör müsün, aptal mısın bana bunun cevabını ver. Sizin kafatasınızda beyin değil de ne var cidden yazık günah kullanın şunu artık. Biografinde eğitimci yazıyor ama bu kadar eğitimsiz kalmış bir insan olup çıkmışsın şu yaşına.

[yaşlıveacemi]

Sayın shooter ramzey motosiklet fabrikasına git (onu bir fil bildiğim için onu örnek veriyorum)orada iki zamanlı motosiklet zamanından ramzey tarafından üretilip elde kalmış bir sürü 50 cc motor var söyle lazımsa sana kaç tane istersen versinler kendimizi bu kadar küçük görmeyelim lütfen

[bektanist]

Şimdi sana başta şunu söyleyeceğim yakında muhalifler kaldırılacak yazmışsın o muhalifleri ortadan kaldırmaya, Atatürkçü düşünceye elinizi uzatmaya birinizin bile gücü yetmeyecek. Yakında reis dediğiniz hırsız geberip gittiği zaman hepiniz tek tek inlerinize çekileceksiniz çünkü şuan bu lafları edebilmenizin güvencesi o ahmak.
İstediğin dinle yönetilen bir ülke mesajından bu anlaşılıyor ve bu olduktan sonra dünyanın süper gücü olup arabadan motosiklete her şeyi üreteceğimizi söylemişsin, bana hangi müslüman ülkenin taşıt üretip dünya pazarına sunduğunu göstersene? Bunları yapamamızın sebebinin içki içmek, kızlı erkekli dolaşmak olduğunu söylemişsin; dünyanın önde gelen üreticilerine (Almanya, Japonya, Amerika, Kore..) bakıp olayın söylediklerinin hiç biriyle alakalı olmadığını göremeyecek kadar kör müsün, aptal mısın bana bunun cevabını ver. Sizin kafatasınızda beyin değil de ne var cidden yazık günah kullanın şunu artık. Biografinde eğitimci yazıyor ama bu kadar eğitimsiz kalmış bir insan olup çıkmışsın şu yaşına.

ironi

biriyle ya da bir olayla alay.
etkiyi artırmak için, bir şeyin tersini söyleyerek alay etme

ironide olsa söylediklerinde gerçeklik payı var muhaliflik 15 temmuz cahiliye tiyatrosuyla bitmiştir.

[Mengu16]

Şimdi sana başta şunu söyleyeceğim yakında muhalifler kaldırılacak yazmışsın o muhalifleri ortadan kaldırmaya, Atatürkçü düşünceye elinizi uzatmaya birinizin bile gücü yetmeyecek. Yakında reis dediğiniz hırsız geberip gittiği zaman hepiniz tek tek inlerinize çekileceksiniz çünkü şuan bu lafları edebilmenizin güvencesi o ahmak.
İstediğin dinle yönetilen bir ülke mesajından bu anlaşılıyor ve bu olduktan sonra dünyanın süper gücü olup arabadan motosiklete her şeyi üreteceğimizi söylemişsin, bana hangi müslüman ülkenin taşıt üretip dünya pazarına sunduğunu göstersene? Bunları yapamamızın sebebinin içki içmek, kızlı erkekli dolaşmak olduğunu söylemişsin; dünyanın önde gelen üreticilerine (Almanya, Japonya, Amerika, Kore..) bakıp olayın söylediklerinin hiç biriyle alakalı olmadığını göremeyecek kadar kör müsün, aptal mısın bana bunun cevabını ver. Sizin kafatasınızda beyin değil de ne var cidden yazık günah kullanın şunu artık. Biografinde eğitimci yazıyor ama bu kadar eğitimsiz kalmış bir insan olup çıkmışsın şu yaşına.
Sakin olun ironi yapıyor :)

[AHZ]

Çok bilmişler yine konuyu baltayıp sallamaya gelmişler. Som seyir füzesi, mpt-17,Bora-12,bayraktar silahlı iha, silahsız iha, milgem, cirit vs. vs. Görmek istemeyen göremez. Neyse konuyu saptırmadan devrim arabalarının hikayesini iyice araştırırsanız bu ülkede neden yaptırılmadığını anlarsınız. Haa asıl bişeyi daha unuttum. Hürkuş eğitim uçağı: ismini vecihi Hürkuş'tan alır.vecihi Hürkuş'un da uçak üretim hikayesini nasıl ve neden engellendiğini bilmeden yorum yapmak çok sağlıklı değildir.
Sağlıcakla kalın.

[Keoma]

işin gerçekçi boyutuna dönelim.Diyelim ki ben bunu yapmak istiyorum.Öyle büyük bi firma olmayacak başta.Yer teminini ettim.Boş bir fabrika buldum.Sonra bağlantıları kurdum motor bloğunu yurtdışından getirttim.Ayda 10 motosikletle limitiyle başladım.Sonraki aşamalar ve ortalama maliyet ne olur?
Teşvikle ilgili konuşmayalım.O sonraki iş çünkü kayınvalidem ev yemekleri yeri açmak için başvuruda bulundu anında 100 bin lira verdiler.

[COQ]

Yılda 1000 adet motosiklet üretecek bir fabrika için 50 milyona ihtiyaç olsa.
Her motosikletten 5000 lira kâr elde etsem ve ürettiğim 1000 adet motosikleti satma garantim olsa.
Yine de Türkiye'de paramı bu işe yatırmam.
Ama Fransa'da düşünebilirim.

Çünkü 1000 motosiklet çarpı 5000 kâr eşittir 5 milyon yapıyor.
Kadevesi vergisi derken elimde 2 milyon bile kalmaz.
Oysa parayı faize yatırsam ölüsü 7.5 milyon getirir.
Üstelik vergi yok ayrıca ana param yerinde kalacak.
Olsun ulem memleket kazansın deyip girsen.
En fazla 5 sene sonra model yenilemek gerekecek.
Yeni üretim bandı yeni makinalar en az bi 20-30 milyon daha ister.
Halbuki ben 5 senede ancak 10 milyon kazandım.!!!

Hadi devlet vergi almadı diyelim.5 yıllık kâr 25 milyon.
Yenileme için cebinden 5 milyon daha harcaman lazım.
Böyle bir aptallığı hiç bir yatırımcı yapmaz.

Fransa'da düşünürüm yazdım çünkü parayı bankaya yatırsam en fazla yılda 2.5 milyon gelir getirir.
Yani karlı değil.

Devletin iş kurma ile ilgili teşvikleri var mesela 2 yıl vergi ödemezsin gibi.
Paranın yattığı yerde para kazandığı Türkiye gibi ülkelerde kimse yatırım yapmaz.
Üstelik birde risk var.
Müşteri bulup bulamayacağın bile belli değil.
Mevcut sermaye sahipleri bile yatırım yapmıyor.
Ellerindeki parayla yurtdışından şirket satın alıyor ya da ortak oluyorlar.

Bu pazarda yer edinmeyle ilgili bir çok örnek var üstelik.
Örneğin dünya ile rekabet edebildiğimiz kalitede beyaz eşya, tekstil ürünlerimiz var.
Kaçınız yerli malı tercih ediyor?
Başka alanlarda da aynı şey geçerli.
Üretimde iyi olduğumuz ürünlerde bile yabancılarla rekabet edemiyoruz.
Türk tüketicide kendi malını sahiplenme karakteri yok.

Gerçekler ortadayken kimse kendini kandırmasın.

[Keoma]

beyin fırtınası yapıyoruz

[tomass]

Yorumların bazılarını okuyunca , bir kere daha bizden bir mok olmayacağını anladım :pr:

[hasmet]

Katılıyorum. Endüstriyel tasarımları biraz incelerseniz kendi atölyesinde kendi tasarımını ve modelini üreten insanları görebilirsiniz.

Behance.net'de Lennart Baramsky (https://www.behance.net/LennartBaramsky) portföyündeki The Ariana projesini inceleyebilirsiniz. Eğer teknik konularla ilgilenmiş biri iseniz uzaya roket fırlatmak gibi birşey olmadığını çözersiniz. Tabi eli tornavida tutmayan adam burada imkansız teknolojimiz sanayimiz yetersiz der.

Bahsettiğim proje bu.
https://mir-s3-cdn-cf.behance.net/project_modules/max_1200/68513544250305.580d313d52409.jpg

Sen bunu tasarla , üret , ürettiğin fiyatın %50 gibi bir oranda kârına sat bak bakalım nasıl kapış kapış satıyorsun.

Tolga üç sene önce aynen bu dediğini yaptı. Değil %50 kârla, sadece üretim maliyetinin muadili Japon malının satış fiyatından yüksek olduğunu gördü, sağlam bi küfür sallayıp arazi oldu. Gidiş o gidiş. Bi daha gören de olmadı Tolga'yi. Hey gidi Tolga hey. Ömrü vefa etseydi Barış Manço şarkısını yapardı Tolganın. :)

Bu arada, az yukarıdaki "sakin ol şampiyon" durumu ironi değil de "sarcasm" olacak. Hatta ecnebiceye uğramadan "tecahül-ü arif" de denilebilir belki.

[banro]

Hep o gezici gezizekalıların yüzünden.

[zaferce]

aptal mısın bana bunun cevabını ver. Sizin kafatasınızda beyin değil de ne var cidden yazık günah kullanın şunu artık.

Cevab (http://galeri3.uludagsozluk.com/129/cevab-veremedi_241198.jpg) vereceğim ama arıza çıkacak diye korkuyorum. :)